АксКерБорж

Вам наверно по ночам снится Маньчжурия? Причем тут Маньчжурия? Вы вели спор с Махмудом Кашгари (не со мной!) по локализации исторических Чин и Мачин, Китая и Табгача. У него Китай - это Чин. А Табгач - Мачин. О Сун и о Маньчжурии он не упоминает ни слова. У вас же все напутано: Китай-Чин у вас это Ляо-Цидань и локализуется в Маньчжурии. А Табгач-Мачин у вас это Сун. В другом месте вы локализуете Табгач уже в Китае ссылаясь на Саньпин Чэня:

Какие есть еще издержки в этом якобы частичном удобстве? (кроме неудобства перевозки) На мой взгляд не предусмотренное нашими предками в конструкции юрты - это дополнительное изготовление нетрадиционных (не предусмотренных тюркской юртой и монгольским гэром) дополнительных деталей тооно - коротеньких "мини унин" (мини ууков) по всему диаметру. Короче, лишний труд и материалы.

Вид шарниров вблизи:

Я бы назвал это монгольское ноу-хау неудобным для кочевой жизни (перевозки), но удобной для современных сезонных животноводов. Кстати эта конструкция до сих пор используется халха монголами:

Монгольский гэр в 19 веке и нач. 20 века (возможно и раньше) имел модернизированную сборку для быстроты собирания и разборки Для этого халхасцы изготовляли порой гэры, в которых купольные жерди (унь-уук) неразрывно были соединенными на шарнирах со светодымовым обручем (тооно - шанграк). При относительной миниатюрности монгольского гэра и, соответственно, диаметра его тооно и длины унин, это было вполне допустимо. Но при диаметре тюркского шанграка и длины изогнутых ууков перевозить такую готовую скрепленную конструкцию было бы тяжело, хоть на верблюдах, хоть иначе.

Ув. Аrсен, это фейк, гуляющий по интернету. Бывая на юге я ел жент, а наш коспа я ем с детства. Оба одно блюдо. В оба добавляется тары (просо, пшено). Вся фишка как всегда в некоторых региональных отличиях в обычаях и лексике: https://kazakh.academic.ru/10570/қоспа Чеснок имхо стал известен в наших краях только в советское время, поэтому его называют как и полагается любым заимствованиям его же названием - чеснок, например, как халхасцы тоже оставили заимствованные у тюрков оригинальные названия конских пут - шөдөр и тушаа. Честно слово название пияз в наших краях никто не знал, пока не узнали о нем по телевизору, газетам и интернету. Лук называли и продолжают называть сарымсақ, а чеснок - шәснөк.

1903 он Монголын зүүн хязгаарт харц гаралтай айлд бөөгийн тэнгэр бууж байгаа ховор зураг: Пруфф: https://www.copy.mn/content/read/115706.htm

Сменяемость власти - величайшее достижение цивилизации! На фото вновь избранный на определенный срок президент Монголии Халтмаагийн Баттулга провожает ушедшего в установленный Конституцией срок предыдущего президента Монголии Цахиагийна Элбэгдоржа. Кажется в темно-синем дээле все же Баттулга, неужто я ошибся? Хотя сильно похож издалека. Но в любом случае сменяемость это наилучшее достижение цивилизации.

Напоследок как дань уважения ряд фотографий об ушедшем президенте Монголии Цахиагийне Элбэгдорже, ограничившегося общемировыми демократическими конституционными 2 сроками. С женой, с братьями, сестрами и родителями, а также с мамой: В армии: То ли в армии, то ли при службе в органах: В обычной столовой со всеми:

Извините, но такой ответ принять не могу. Дайте ссылку!

Возможно. Но почему то сами калмыки молчат по этому поводу.

Спасибо ув. Сабирову и вам! Только просьба написать более понятно русскими буквами.

До сих пор они есть, а раньше было их очень много. Мне посчастливилось даже лично встретиться с одним из них в одном из аулов Омской области. Эта традиция существовала тоже почти до начала 20 века. Наверно вы что-то путаете. Лицо ножом не резали. Казашки в знак скорби и траура царапали себе лицо до крови. Вы что-то путаете. Это не наша, а ваша традиция. Наоборот. Казахи в прошлом не сооружали намогильных сооружений или курганов (вспомните татар Чингизхана!). Сооружение мавзолеев вошло в казахскую традицию очень поздно, с приходом ислама, и то не для рядовых кочевников, а только для знаменитостей. Были в прошлом. При упадке военной мощи Казахского ханства и отсутствии былых крупных военных рейдов о какой юрте на телеге можно говорить? Об этом не говорится ни в одном из известных нам источников, что у халхасцев, бурятов или ойратов существовали тенгрианство, ингумация, аменгерство, поедание конины и прочее. А как прикажете их назвать, если их не было и нет? А у нас они были и поныне есть.

Наверно такая же байка как про калмыка Корнилова.

Вы правы, надо завязывать. Действительно невозможно отличить друг от друга халхасцев, бурятов, калмыков, тувинцев, якутов, хакасов, шорцев, алтайцев, кыргызов, каракалпаков, казахов, ногайцев, башкир, а иногда и уйгуров с узбеками. Чуточку мимо. Это бурят, бурятский и монгольский социалист, ученый, членкор АН СССР, по монгольски - Жамсрангийн Цэвээн, по бурятски - Цыбен Жамсаранович Жамцарано (1881 - 1942).

Хорошо. В таком случае покажите нам текст Сюй Тина, где он описывает собачьи упряжки, а не собачью эстафету.

Ну правильно. Я целыми днями сижу и подделываю текст Татищева и в фотошопе пририсовываю халхасцам собачьи упряжки.

Во-первых, не треножка, а треножные конские путы из сыромятной кожи, две надевают на передние ноги, а третий конец пут надевают на заднюю левую ногу. Их у нас называют шідер, а двуножные путы называют тұсау. Шідер используют реже, чаще тұсау. С тұсау лошадь может быстро уйти скачками передних ног очень далеко, а с шідер далеко уйти не сможет, веревка между передней и задней ногами короткая и не дает лошади делать скачки передними ногами. Во-вторых, с чего это вы вдруг решили, что это монголизм? Например, у нас место на ногах между копытами и первым путовым суставом (запястьем) называют "шідерлік". Спросите у халхасцев как они его называют, потом скажете.

1. Ok. 2. Чем же они разные по вашему? 3. Ищите. Хотя в таких вопросах не главное наличие, а главное понятная и исчерпывающая этимология.

Вы не учитываете того, что основная масса племен, образовавших в 15 - 16 веках казахский народ, суть татарские племена времен Чингизхана. Сами прекрасно знаете их названия. Все отличительные особенности казахского языка, которые нельзя обнаружить в других тюркских языках, а также большинство традиций - это и есть их наследство, которых вы не обнаружите у монголоязычных народов. И еще один нюанс. В отличие от оседлых народов и монголоязычных тоже, тюркские народы и языки с древнейших времен проживают в различных и отдаленных друг от друга регионах Евразии, каждый давно приспособился к окружающей его географической и природно-климатической среде, с которой напрямую и связаны их культуры и быт, которые и отражают особенности языка каждого из них. Другими словами, в тюркских языках много синонимов, хоть свои исконные, хоть заимствованные, без разницы. Что говорить, если даже в одном казахском языке их великая масса. Синонимы обогащают и украшают любой язык. Отсюда тезис, что не может и не должна быть у всех тюркских народов единая лексика. Не может у абсолютно всех тюркских народов лук называться согуном!

Зачем изменяете своей профессии?! Вы ведь маньчжуровед. Или mechenosec вас уговорил стать кыпчаковедом?

Теперь понятно.

А что вы так встрепетнулись? Что такого страшного я сказал? Остальные читали и не возмущались, потому что пияз и есть фарсизм, что тут спорить или возмущаться? И причем здесь одна конкретная область, если я всегда в своих комментах веду речь о целом географическом регионе, который называю северо-восток Казахстана и смежная юго-западная Сибирь России, или Степной край, или Сибкрай. Хотите укольнуть меня? На что-то обижены? Признавайтесь как на духу, у кого рыльце в пуху! Давно обосновано, что в казахском языке (как впрочем и во всех других языках западнее Алтая) нет ни единого монголизма, не считая джунгаризмов 17 - 18 веков, и то в основном в топонимике.

Интересный вы, Ашина Шэни! Делаете вид, что постоянно спорите со мной, хотя на самом деле вы не соглашаясь со словами великого Махмуда Кашгари оспариваете его знания и утверждения! У Махмуда: Китай - это Чин. Табгач - это Ма-Чин. А что, есть маркировка на них? Такое "справедливое разделение племен между тюрками, монголами и тунгусо-маньчжурами" это выдумка советских историков. Я спросил про ваше личное мнение! И почему кидань? Ведь государство называлось ктай. Еще емнип академик Бартольд подчеркивал, что термин кидань включили в науку искусственно, дабы отличать ктаев от собственно китайцев. Да что вы говорите. Нет дорогой, Ашина Шэни. Перетягивание в монголы хуннов, гуннов, тоба-табгачей, тюркютов, тюрков Ашина, части половцев кыпчаков и татар это явление Монголии 21 века. Яркий тому пример наш Peacemaker. Мода-с.