АксКерБорж

Это либо казахская лошадь с признаками смешения с монгольской лошадью западного подвида, которая чуть выше ростом чем центральная и восточная монгольские лошадки. Либо это западный подвид монгольской породы, который выше ростом лошадей остальной части Монголии, но ниже казахской. Именно поэтому казахи Западной Монголии утеряли свою традицию использования лошадей в телегах и санях. И используется она как и у монголов исключительно под седлом. Классическую монгольскую лошадь центральных и восточных районов Монголии я покажу наглядно чуть ниже.

Судя по словам этих татар в записках Рубруквиса - космос (кумыс), айра (айран), грут (курт), согур (суур), по описанию им татарских колбас из конских кишок, просторной и высокой юрты, юрт на телегах, отбеливанию войлока для юрт костяным порошком и т.д. и т.п. - это не современные монголы, а обыкновенные тюрки степняки. Но судя по описанию поедания мышей это дас ист фантастиш.

Если вы хотите попробовать на вкус конину, то рекомендую вам продукцию казахской фирмы "Дархан Meat Foods". Она продается у вас в Улаанбаатаре. Ехать за кониной за 1500 км. к керейтам в Баян-Ульгий не вижу смысла.

У нас говорят (за другие регионы утверждать не могу, могут встречаться разные варианты): Мужчина называет (указываю везде притяжательной форме, из уст называющего): сыновей своего брата (независимо старшего или младшего) - інім или ласкательно бауырым (букв. печёнка моя). дочерей своего брата (тоже независимо от возраста брата) - қарындасым. Мужчина называет: сыновей и дочерей своей сестры (независимо старшей или младшей) - жиенім Женщина называет: сыновей своего брата (независимо старшего или младшего) - інім или ласкательно бауырым. дочерей своего брата (тоже независимо от возраста брата) - сіңдім. Женщина называет: сыновей и дочерей своей сестры (независимо старшей или младшей) - жиенім Короче: кровные племянники (по мужской линии) - это іні (младший брат) и қарындас/сіңді (младшая сестра). племянники по женской линии - это жиен.

Ногай и казак один народ. Это сейчас мы отделены. Кстати нас разделили ваши предки.

Наглядный материал о различиях в росте залью позже.

На верхнем фото казахская, на нижнем монгольская. Вот еще фотки, на которых их между собой не отличить никак, потому что рядом нет узнаваемых ориентиров - ни казахов с монголами, ни юрт с гэров, ни больше всех распространенных в Казахстане или в Монголии мастей, ни надписей на том или ином языке.

Читайте внимательно мой пост! Я нисколько не принижал достоинства монгольской лошади, а наоборот их возвысил аж дальше некуда. Открытием данной темы я лишь пытался показать на вскидку 95% сходства казахской и монгольской степных пород лошадей и лишь 5% их отличий, которые отмечены мной выше. Ну раз разговор пошел об отличиях, а это в первую и в последнюю очередь рост, то подкреплю свои слова наглядными иллюстрациями об этом.

В лошадиной теме ваше Кыпчаковедение тоже не проканает. У казахов лошади татарские, точнее потомки лошадей найманов, керейтов, меркитов, киятов, джалаиров, дулатов, кунгиратов и прочих татарских племен, ну и конечно есть компонент, унаследованный от лошадей кыпчаков, канглы, карлуков и других племен.

В белых кимешек на обеих фотках обычные казашки. Вопрос вызывает головной убор девочки, сидящей за столом (справа). Я думаю это не шала казачка, а дочь или сестренка сидящей рядом замужней женщины казашки. На фото не понятно что за тюрбан у нее на голове. А как рожали халхаски? Если подобном казашкам, то думаю им аркан был не нужен, достаточно было держаться за подпорки в центре гэра.

Продолжение фотогаллереи следует.

Определить какая из них монгольская, а какая казахская лошадь думаю очень трудно, если вообще невозможно. Ноя то знаю что где.

А теперь лошадинная фотосессия.

Поэтому отличить их внешне практически не возможно. Это возможно только: 1) Если рядом присутствует человек (когда становится очевидным рост лошади относительно человека); 2) Если рядом есть отождествляемые предметы или объекты (монгол в национальной одежде, гэр и т.д.); 3) Если грива или хвост подстрижены (это монгольская лошадь, казахи лошадей не стригут под табу).

Средняя высота в холке: Монгольская: кобылы - не более 125 - 126 см. жеребцы - не более 128 см. Казахская: кобылы - ок. 133 - 138 см. жеребцы - ок. 141 - 143 см. Если грубо прикинуть визуально относительно среднестатистического казаха или монгола, то: Круп монгольской лошади мужчине на уровне "солнечного сплетения". Круп казахской лошади мужчине на уровне подбородка.

Единственные их отличия: Монгольская ниже ростом и нередко сухопарая в отличие от казахской, правда к западу Монголи они становятся чуть выше ростом (собственно именно поэтому у монголов отсутствует традиции запрягать лошадей в телеги и сани); У казахской чаще преобладает гнедая и темно-гнедая масть, у монгольской больше рыжей масти и пятнистых.

Я шутя написал. Это не мой метод.

Монгольская и Казахская породы степных лошадей. Сходства и отличия. Сходства монгольской и казахской пород лошадей (моя подборка): - обе породы представители степных лошадей; - обе породы в прошлом имели постоянное вливание крови извне (диких степных жеребцов); - обе породы идеально приспособлены под суровые условия окружающей - снежные бураны и сильные морозы до -50С, идеально приспособлены к тебеневке, в том числе по глубокому снегу, выносливы в маловодной местности и в жару; - неприхотливы, не нуждаются в специальном или дополнительном корме (зерновом фураже - овсе, ячмене и пр.), питаются самостоятельно; - долговечны, служат до 20 и более лет; - имеют крепкую конституцию - невысокого роста, коренастые, с удлиненным туловищем, с широкой грудью, с невысокими ногами, с крупной тяжелой и грубой головой, короткой прямой шеей, длинными гривой и хвостом, горбоносые, с крепкими конечностями и твердыми копытами, не нуждающимися в подковах; - имеют разнообразные масти; - практически не ржут (за это в прошлом ценились при войнах в ночное время); - кроткие и послушные под управлением всадника и кучера (казахская); - не нуждаются в обязательной привязи; - легко обучаемы.

Мой дорогой личный стилист и антропокритик, вы лучше скажите нам, на фото халхасцы живущие на западе или нет? Твитните для этого в монголоязычном Twitter! Прим: Платки имхо не должны нас сбивать с толку, в теме про головные уборы монголоязычных народов я залил (и еще залью ) массу фотодоказательств широкого использования монголками платков. С какой стати они должны быть в бутафорных боктагах?

Насчет теории я с вами абсолютно согласен. Для того они и профи.

И такой пост плюсует админ форума. Ну и нравы пошли. Все, перехожу на язык своих оппонентов, не обижайтесь!

Так и было судя по смыслу источников и датам событий того времени. Для тюрков и тогда и сейчас крайне важно лично поприсутствовать при предании близких земле, чтобы лично опустить в могилу горсть земли (топырақ салу). Чушь. В советское время и не то выдумывали. Читал в учебниках истории, что неожиданное возвращение татар из завоевательного похода в Европу было результатом истощения их сил жителями Киева, героически защищавших город аж в течение целой недели. (в то время об ихтамнетах никто еще даже не помышлял)

Речь у нас с mechenos'цем шла о языке керейтов. Он тянет его к калмыцкому с халхаским. Но судя по приведенной цитате они явно тюркоязычны, с чем и вы всегда соглашаетесь вообще-то давно. Не хорошо отнекиваться от своих слов, ув. Кылышбай.

С чего вы взяли, что я удалил свою же карту? Вот она висит на месте:

Честно не знаю.