АксКерБорж

Так могут назвать сына только большие любители истории. Вот вы и назовите. Только не Аттила, а Атлы. Его так назвало население Улуг улуса, тюрки, за его доброту. У нас очень распространено это имя: Ер-сайын, Ку-сайын, А-сайын и т.д. У монголов чуть по другому, имхо - сайхан.

Пусть подтвердит. Ведь любой может сказать что вздумается. А обманы я не люблю. А что, Тамерлан, Абылайхан, Шынгысхан действительно распространенные имена, Бейбарыс нет.

1. Про походы на Саяны это часть большого фейка, ни на какие Саяны ни Чингизхан, ни его сыновья, ни внуки походами не ходили. По моим раскладкам со ссылками на источники упоминаемые в связи с возвышением Чингизхана лесные племена населяли гористые районы Алтая. 2. В нач. 13 в. никакого Идыкутства в Турфане, по моему, уже не было. Уйгуры при описании событий, связанных с Чингизханом, локализуют уйгуров близ границ Найманского улуса и страны кыргызов, а это понятное дело нынешние Тарбагатай и Алатоо. 3. При вашей фейковой истории конечно же найманы, керейты, меркиты, конгираты, джалаиры, дуглаты и прочие татарские племена обитали в Забайкалье, в центральной и восточной части современной Монголии. Однако постоянно приводимые мной на форуме доказательства и обоснования опровергают этот фейк и подтверждают нахождение всех этих племен, их улусов, юртов, столицы кара-Корума, великого заповедного захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков на западной стороне Алтая, там, где нынче ИКАО СУАР КНР. Ни одного татарского племени (у вас это монголы) на восточной стороне Алтая не было. Все события происходили на западной стороне Алтая. И даже урянхаи в источниках упоминаются алтайские. 4. Вот не послушались меня, когда я вам давеча по советовал не смешивать китайцев с каракитаями, теперь я пожинаю плоды этого. Путая одни с другими вы пытаетесь заслать бедных семиреченских джалаиров и их западных соседей конгиратов аж в Китай. 5. Про Тангут (у вас Си-Ся-Ми-Ся) - я же специально оговорился в начале, что границы на моей карте-самобранке самые приблизительные. Я же не Ортелий Абрахам, который замечательно подтвердил на своей карте, что Кара-Корум находился на западной стороне Алтая. Про Кара-Китай - по моему, вы ведете речь о событиях, предшествоваших возвышению Чингизхана, поэтому естественно что они по источникам на тот момент занимали области в районе Тарбагатая и очень активно вмешивались в политические события в среднеазиатских оазисах. 6. Для меня слова Ашины не письменный источник, пусть даже он мальчик подающий надежды. Я всегда стараюсь оперировать трудами исключительно средневековых авторов, а не авторов 19 - 21 веков. 7. Почему вы все время меня поправляете? Раз я написал что горы называются Чингизхантау, значит таковые есть, а вы начинаете меня поправлять, что якобы горы эти Чингизтау. Здесь опять поправляете, мол не калмыки, а ойраты. Хотя вам следовало бы знать, что казахам до 20 века этноним ойрат и политоним джунгар не были известны. Казахи издавна их называли либо обобщеннно калмаками, либо по названиям самых главных их племен - торгаутами, хошаутами и оймаутами. На ваш повторный вопрос как могли поместиться в ИКАО СУАР КНР керейты и род Чингизхана я вам уже отвечал, что с тех пор прошло 800 лет, народонаселение увеличилось в разы, но в этом же регионе сейчас легко помещаются уже почти 1,5 миллионные керей-керейты и меркиты, а также урянхаи, торгауты, хошауты, уйгуры и ханьцы! Причем казахи также кочуют со скотом. 8. Вы так рассуждаете, потому что даже не пытались вникнуть в смысл слов путешественников. Они не утверждали, что все реки текут прямо на запад, а писали (как будто чувствовали, что в 21 веке Кылышбай попытается исказить их слова ), что реки текут на запад либо прямо, либо косо, под наклоном. Ключевой момент в этих словах - это то, что все эти реки не текут на восток!!! Поэтому ваши придирки и измерения циркулем, что якобы что реки текут юго-запад ерунда. Если докажете, что хоть одна из тех рек течет на восток, то можете бросить меня камнем, пусть даже виртуально. 9. Хорошо. Не будем распыляться. Я вам предлагаю всего ничего. Предлагаю вам опровергнуть следующие мои тезисы (на вскидку, не все, а самые последние): - в теме про охоту с ловчими птицами мой тезис о местонахождении великого заповедного корука (захоронения) Чингизхана, Угетая, Куюка и Кубилая в верховьях Иртыша, на Чингиле (на западной стороне Алтая). - в теме про кара-Корум мой тезис о местонахождении Кара-Корума в районе рек Имиль, Кобук и Иртыш (на западной стороне Алтая). - в теме Конлфикт исторических фактах о татарах Чингизхана мой тезис о нелепости всех военных походов Чингизхана и его сыновей из центра современной Монголии и логичности походов с района Имиля (на западной стороне Алтая). Жду-с.

Вроде бы нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Ульяновской_области http://worldgeo.ru/russia/lists/?id=33&code=73

Хорошо бы подтвердить. А то после ваших утверждений о поголовном рисобешпармачестве в ВКО я вам перестал доверять.

Баярлалаа! С вашего позволения ваши примеры я привел в своей теме про новое название гор:

На подмогу мне неожиданно пришел мой товарищ Enhd и привел в подтверждение моей версии по еще одной тюркской форме названия гор примеры из монгольской топонимики:

1. Я вам привел словари. 2. Повторяю вам, что в казахской топонимике не обязательно используются имена прилагательные, могут быть и имена существительные. 3. Нет, именно Шынгысхантау. 4. Я все вам объяснил, у вас уже признаки флейма. 5. Конечно может. Вон и в Кыргызстане емнип есть одноименный топоним.

Это я вас забанил. Шутка.

Монголия. Верховые быки (под седо) у скалы Тайхар чулуу:

Монгольский боодог из цельного козла:

Через знакомую по базе сверил.

Прошу обратить внимание на бытовавшие в ту пору у калмыков тюркские имена. Это сейчас не верится. Например, отца Аюке хана звали Мончак, в монгольском написании Пунцук. То, что имя (или прозвище) калмыцкого хана связано с медведем ни у кого не вызывает сомнения. Калмыцкое "аю" (медведь) это заимствование от соседей тюрков, потому что у других монголоязычных народов, даже у торгаутов, хошаутов, олётов Синьцзяня, медведь - баавгай, мазалай. Форма Аюка это руссифицированное написание. В источниках он фигурирует как Аюке. Я думаю перед нами тюркская форма уважительного обращения к мужчине - Аюке, Есуке, Тулеке и т.д. Буквально Аюке - ваше высочество Медведь, ваше благородие Медведь или просто - господин Медведь. Скорее всего это все же не детское имя, но прозвище, данное хану за его качества, приписываемые медведю - это эпитеты сильный, грозный, бесстрашный.

Казахи этим именем не нарекают. Допускаю, что есть Батухан (и то наверняка единицы), но Бату по базе данных не встречал. Турки обожают имя Батухан.

Больше всех отличается в этих вопросах наш регион, поэтому вопрос - в наших краях были? И к тому же надо судить об ауле - вы аулах были и судите по их бешпармаку или в городах?

И вообще не считаю зазорным что-либо перенимать достойное. Будет случай назвать когда-нибудь внуков, назову мальчика красивейшим калмыцким именем калмыцкого хана, Аюке - господин Медведь. Вон и аватарку себе из халхаских красавиц выбрал (а вы еще называете меня монголофобом ). Кстати своего сына я назвал Бату, наверно он один единственный в Казахстане! А то нынче у казахов мода на всякую отсебятину, даже перечислять имена не хочется, стыдно становится.

Вот видите. У казахов часто людей (в основном мужчин) знают только по вторым именам, а не по детским именам. Абилмансур это грозный Аблай хан Мухаммед Канафия это его правнук Чокан Валиханов Темиржан это детское имя Чингизхана Список можно продолжать до утра.

Не увлекайтесь! Тема про монгольскую кухню.

Вот дает чудак! Заимствование тибетских и европейских признает радостно, но такие же очевидные заимствования у постоянных соседей признавать не хочет: Не лукавьте. Про темр - железо и тенгс - море я не заикался. Калмыцкое имя в русских источниках дано не как калмыцкое баатр, но как казахское батыр. Вряд ли мужчину кочевого скотовода всадника назвали бы пряником. Скорее всего и есть топор - балта. Но ведь я не только эти имена вам привел, их много, а значит в прошлом калмыки активно нарекали детей казахскими именами. Судя по формам калмыцкой домбры это не ногайская, а казахская домбра. Об этом есть специальная тема. И к тому же вы не ответили на мой вопрос - вы о Мухаммеде Канафье или Темиржане слышали?

Не к месту будет сказано. Но честно. Апашка с соседнего подъезда ездила прошлым летом к вам в гости, там у нее кудалар. Приехала совсем расстроенная, говорит мяса не варят, а если поставят, так небольшую кучку на неправильно расчлененных косточках (она привыкла по нашему к ежедневной жирной конине вдоволь). Насчет чая вообще переживала (потому что у нас апашки без крепкого черного чая с густым молоком жить не могут, говорят "басым аурады", при Союзе обожали Индийский со слоником, ароматный такой). Чай у них говорит или зеленый, или черный. но без молока, коров говорит специально для этого не доят. Говорит стали для гостьи искать молоко, кое-как нашли в каком-то магазинчике концентрашку. Про свои впечатления писать не буду, а то сразу в штыки воспримите. А вы говорите еще дурной тон.

Нет, его выливаем. Хотя когда я прихожу на обед с работы один, то тороплюсь и употребляю подогрев утренние остатки.

1. Карта обобщенная на период рубежа 12 - 13 вв. Строго по десятилетиям корпеть над картой долго и сложно. 2. Больше им быть негде. Я и так и эдак прикидывал. К тому же и упоминания есть об этом в источниках. 3. На мою дату там не было уйгуров. По упоминаниям в источниках они уже были почти в нынешних районах, близ найманов и кыргызов. 4. Не помню точно, емнип на карте Махмуда регион современной Монголии отмечен как Калмак. В скобках я дал современные написания. 5. Почему нечто? Если найманы, керейты, меркиты, род Чингизхана (как бы он не назывался), уйгуры были здесь, неужели вы думаете, что остальные менее могущественные племена были за 2000 км. далеко на востоке? 6. Веком раньше кара-китаи были где-то у Тарбагатая, но затем их оттуда выбили найманы и другие. С примерной локализацией Тангута в ом районе, по моему, вообще проблем нет. 7. Про отождествление Онгут=Аргын это вы Ашину начитались? Про Аргу при желании масса упоминаний в источниках. Возьмите хотябы путевые заметки европейских послов в ставку Куюка и Монке, которые проезжали по земле Аргу. 8. Не понял вопроса. Это же не собаки, кошки и мышки. Конечно уживались, точно так же как и калмыки с казахами (не считая художественных книжек и фильмов). 9. Этих обоснований порядка 20 тыщ постов! Не говорите что не читали их. 10. Жду-с ответного изобразительного искусства. 11. Хе-хе. Я просто не хочу распыляться на каждую открытую вами темы. Вас много, а я один. Я пишу там, где считаю нужным. Наоборот, давно хотел вам сказать об этом, вы за сотню шагов обходите большинство моих тем. Исключение темы на букву "к" - Кереку, Керей-Керейты, Кулинария.

А вы о Мухаммеде Канафье или Темиржане слышали?