АксКерБорж

Смайлик и язва вам не помогут в достижении истины. Я бывал в различных регионах страны и не раз. Сельские казахи Северо-Восточного Казахстана и Юго-Западной Сибири России самые казахистые в мясо-молочных блюдах и скотоводстве.

Под юго-востоком я имел в виду бывшую Талдакурганскую область, где казахи приграничных с Китаем районов тесто нарезают лапшой, а чай пьют соленый.

Вы чё, совсем что ли, Almaty? Это же объявления на русском языке. Если напишут их по-казахски "ет кафе национальной кухни" или "табак для ета" большинство народа не поймет, реклама потеряет свой смысл, а результат клиентов и деньги. Если хотите узнать истину, то вы не объявления ищите, а приезжайте к нам и порасспрашивайте любого казаха из сельской местности. И все таки я ума не приложу почему казахи юга используют чужое название "бишбармак"? Но попытаюсь выяснить причину.

Я не сам придумал, я читал. Что толмачами у первых русских в Степи были, как правило, татары. Которые и объяснили путешественникам, что мясо казахи едят пятерней - "биш бармак". Повторяю, почему это название используется казахами на юге я понятия не имею. Заметьте! Вы сами начали дележку север - юг. Ай-ай-ай, как вам не стыдно. Это не басни, это наши традиции. Везде тесто режут по разному. Оказывается это вы "супер чабан" не знающий салатов и закусок.

1) И малину знали и все другие травы, ягоды и растения знали. Другой вопрос, что не ели не считая детей. 2) Заблуждаетесь, знали и соль и лук. Степняк кочевник, целыми днями свободный от дел (кроме скота), очень внимательно наблюдал окружающую природу и прекрасно знал всю окружающую фауну и флору. Что-то использовал в качестве целебных трав, что-то использовал в качестве краски, что-то в магических целях, что-то в качестве материала для прикладных дел, что-то в качестве приправ.

Легендарный родоначальник племени салчиут в максимально охалхизированном переводе китайского "Юань-чао - ми-ши", получившего с легкой руки Козина новое название "Сокровенное (или тайное) сказание монголов", предстает как и подобает в чисто охалхизированной огласовке - Бухуту. Не удивительно, если оригинальная река на Иртыше Буктарма в ССМ Козина превратилось в Бухдурма, река Ертыс в Эрчис, тюркское воинское звание "семизнаменный" Йети туглук в Еди тублух, а Peacemaker в Халдар Хосэ. шутка У Абулгази его имя - Букату. У Рашид ад-Дина в переводе Березина - Бугу, что есть тюркское "олень".

Алтайская языковая семья, которой со слов лингвистов не существовало и не существует, к нашему плоту не имеет отношения. Монгольский термин "плыть" тоже к нему не имеет отношения. Здесь сочинительство, уверен, излишне и пагубно. Я же дал вам ссылку, где дается ясная и исчерпывающая тюркская этимология (комментарии к Абулгази): http://turkmenhistory.narod.ru/shejere-part2-comments.html И вообще не зря во всех преданиях и летописях, в том числе про Ергене-кон, утверждается, что все первые татары, предки Чингизхана в том числе, пришли к Алтаю с запада будучи изгнанными родичами. Эта красная нить проходит во всех источниках! Основа рассматриваемого этнонима, как и многое другое татарское, уходит корнями на запад, к тюркам. Кстати первый известный истории Салчак или Сельджук - это 10 век!

Ув. Даниил, мне как профану в лингвистике простительны ошибки, но вам этого делать нельзя, даже если сильно хочется! Даже если сильно-сильно хочется вся притянут за уши к монгольским языкам. Ваша натяжка неуместна даже поэтому. По вашей натяжке получается плот, которым не гребут, а толкают с помощью шестов - плавает и гребется. А легкая лодка, которая плавает и которой гребут - не плавает и не гребется:

Это не я, а Лев Николаевич Гумилев со ссылкой на Груссе.

Долго искали созвучия и выбрали нужное из всех остальных? Хотя оно отдаленно похоже по звучанию, однако слово плот с ним никак не связано:

Сегодня ходил на годовщину земляка. После конины был чай, на столе были наши сладкая коспа и кислый курт (южный круглый курт на столы у нас не кладут, хотя в продаже появился): В отличие от южного соленого курта в форме шаров, у нас курт (на фото) по форме сжатой ладони, на вкус кислый, приятный. При желании в него добавляют немного сахара и тогда он сладчит. У нас курт едят с чаем, летом разводят в воде и утоляют им жажду или зимой разводят в жирной сорпе конины и тогда ее вкус становится кисловатым. Коспа тоже не аналог южного жента, хотя внешне они очень похожи. Коспа это чисто молочный продукт из кислого молока, сливочного масла и сахара. Емнип обязательным ингредиентом жента является просо.

Раньше у нас когда было много гостей стелили скатерти прямо на сырмаки (төсеніштерге), на землю. Сейчас тоже, но уже реже:

С удовольствием вас поправлю! Когда у нас режут лошадей на зиму (согым), когда зовут на согым, когда дают ас при поминках и т.д. и т.п. никаких закусок и салатов и в помине нет - это черно-белое фото. Закуски и салаты только тогда, когда есть спиртное. Так делается для гостей дома при различных мероприятиях (дни рождения и т.д.) и в ресторанах. - это цветные фото.

Квадратиками/ромбиками режут на юге. На юго-востоке как кыргызы нарезают лапшой. У проклятых "супер табунщиков" пласты тонкого теста огромные.

1) Не из России, а наоборот - через татар толмачей к русским (биш бармак - типа казахи едят пятерней). Откуда это название на юге я ума не приложу. 2) "Супер табунщики" знали лук, только не тот, что выращивают дехкане (репчатый), а дикий луговой, степной.

Казахский язык и название рода сына легендарной прабабки Чингизхана Алан-ка: - "класть", "ложить" - сал, салу - плот - сал - небольшой плот - салшық (салчак) - плотовщик или сплавщик леса - салшы (салчи) Монгольский язык и название рода сына легендарной прабабки Чингизхана Алан-ка: - "класть", "ложить" - хийх, тавих - плот - сал (заимствование из тюркского), дүнз - плотовщик - сал хийдэг ажилчин или юм салаар тээвэрлэдэг хүн А-уууу! Где вы, ув. Даниил Ермолаев и Даир Ашинов?

Сельджук-бай — основатель сельджукской династии. К списку литературы (В. А. Гордлевский. Государство Сельджукидов, стр. 22, прим. 1) об этимологии имени Сельджук добавляю этимологию О. И. Сенковского (Собрание сочинений, т. VII, стр. 60): салджык ~ сальджук 'лодочка'; Сельджук в молодости якобы был перевозчиком на реке Аму-Дарья (см.: Н. И. Веселовский. Очерк, стр.. 50). Ср.: А. А. Семенов. К вопросу о происхождении слова “сельджук”, стр. 17—18.— Заманчиво сопоставить это имя с Названием монгольского рода Салджиут (см.: Б. Я. Владимирцов. Общ. строй монголов, стр. 47). Это слово состоит из основы салджи (входившей составной частью в имя Букату-Салджи, среднего сына Алан-Гоа, легендарного родоначальника салджиутов; см.: Рашид-ад-дин, т. I, кн. 1, стр. 178) + показатель монгольского множественного числа -ут, которому в тюркских языках соответствует аффикс-к (< кyн?): салджи + ут = салджи + к 'потомки Салджи'. Таким образом, элемент личного имени (салджи) превращается в форме множ. ч. (салджик) в этноним, а последний — в личное . имя, которое, в свою очередь, превращается в племенное название (салджик-и 'сельджукиды'). Пруфф: http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/path2/primtext2.phtml

Ученик 11 класса халхасец Отгонбилэг из сомона Баруунтуруун аймака Увс стал призером конкурса изготовив из дерева древнюю монгольскую традицию использования монголами быков в повозках для перевозки бревен и дров:

Халхаский шаман вертит бедного барана. Зачем? Может хочет швырнуть его подальше? Не знаю.

Только вся беда в том, что по-монгольски "класть", "ложить" - хийх, тавих. А по-тюркски "класть", "ложить" - сал, салу, плот - сал, плотовщик - салчи. А значит это тюркский этноним, а у вас очередное заимствование.

Но самый мой главный аргумент, что найманов в Китаев и Монголии гораздо меньше кереев это даже не приведенные конкретные роды. Самый главный мой аргумент это то, что: 1) У кереев другой родины кроме Алтая, оказавшегося сейчас в Китае, не было и нет. Они есть только там, по крайней мере основная масса. 2) У найманов родина не там и вся основная их масса живет по соседству в ВКО Казахстана.

Коль RedTriangle втихаря оказывается перенес наше обсуждение из темы про охоту с ловчими птицами сюда не сообщим мне об этом. И если у админа накипело. То извольте я отпишусь и поясню свои подсчеты. Никакой страшной тайны в них нет и никаких математических формул, все очень просто. Сперва я необдуманно согласился с вами и даже обрадовался за вас, братьев и соседей найманов: Но потом подумал и привел вам данные, согласно которым найманов в Китае не может быть 0,5 миллиона человек: Поэтому при самом приблизительном расчете Абакты Керей и Меркит в Или-Казахском автономном округе и в других провинциях и уездах Китая, а также в двух аймаках Западной Монголии, порядка 1,3 миллиона человек, найманов порядка 200 тысяч. А с учетом сибирских Ашамайлы Керей их примерно всего 2,0 или 2 с лишним миллиона. Повторяю, цифры приблизительные исходя из имеющихся данных о их соотношении. Но зато найманов на своей исторической родине с севера по соседству (ВКО РК) около 2,5 млн. человек, а с 200 тысячами китайских и монгольских почти 3 миллиона человек!!! И заметьте, без всякого материнского капитала. Поэтому я обрадовался за братана наймана RedTriangle еще раз.

Ну и что? Художник жил в столице Урге (Улан-Батор), читал книги и был просвещенной личностью для своего времени. Он творил и при Советской власти. Он иллюстрировал даже "Робинзона Крузо". А где вы собственно увидели соколиную охоту? Тарбаганов в верхнем левом углу вижу. Банхара в верхнем правом углу вижу. Преподношение хадаков в центре вижу. Монгола верхом на быке внизу вижу. Охотников и соколов не вижу. Или вы про птицу падальщика клюющую мертвую косулю?

Король Венгрии Ладислав I и кыпчакский воин с луком и в войлочном колпаке как у татар Чингизхана, у казахов и кыргызов: