АксКерБорж

На первом фото автора мясо обильно посыпанное зеленью. В Павлодарском регионе, откуда ведется репортаж, так не принято. На втором фото варенная баранина, а как известно баранов на согым не режут, причем опять же с посыпанной зеленью, хотя в статье идет речь о павлодарском согыме (зимнике), на который режутся исключительно жирные лошади, а крупный рогатый скот режется на кюздук (осенник). К тому же на лбу бараньей голов отсутствует традиционный для здешних мест ритуальный крестообразный разрез.

Ув. алматинский бишпармачно-чабанный националист, Almaty. Адресую вам близкий по духу к нашему спору случай. В ролях: павлодарский конюх - АКБ, автор статьи алматинец - Almaty. Пруфф: http://kaz.caravan.kz/news/soghymdy-qalajj-dajjyndau-kerek-184424/ Прочитал как-то статью в "Караване" про соғым (казахский забой скота на зиму). Интервьюируемый местный знаток своего дела, павлодарский конюх Кайыр Кыраубайулы Рахимжанов. Однако судя по словам автора он не знаком с местными традициями, вероятнее всего уроженец южных регионов, о чем свидетельствует заливка им к статье совершенно неподходящих для репортажа фото.

Как по другому понимать ваши слова?

Всё, вопрос закрыт! Я оказывается был прав, основа этнонима у Махмуда Кашгари (11 век) тюркская: Так что надо зарубить на носу, нельзя слепо верить каждому объяснению и этимологии ув. Даниила Ермолаева.

Чтобы максимально приблизить язык оригинала и описанные в нем события к халхасцам и к Халхе!

Тюрк. Бык - Бука одно из самых распространенных имен у татарских племен 12 - 13 веков, их носили чингизиды, керейты, найманы, меркиты, онгуты, уйгуры и другие - Бай-Бука, Тай-Бука, Арик-Бука, Кет-Бука, Семиз-Бука, Бильге-Бука, Бука-Темур и т.д. В родоначальника сальчиутов некая другая форма, точно не Бука!

Вы сомневаетесь в том, что это оригинальные звучания и считаете, что в ССМ более правильные варианты?

На юге блюдо называется "бешбармақ" и часто ярко украшен зеленью. Вопрос - почему в таком случае не "беСбармақ", а "беШбармақ"?

Овощи, зелень и картошка это влияние плодородных регионов юга. У нас конину подают так без всяких овощей, картошки и зелени:

Я не буду опускаться до ваших смешных методов и не буду искать алматинские объявления и меню точек общепита.

Almaty утверждает, что на юге называют "бешбармак". Разберитесь между собой как у вас называют блюдо.

Сал - плот на языках: Казахский Кыргызский (?) Узбекский Тувинский Тофаларский Башкирский Татарский Крымских татар Турецкий Карачаево-балкарский Кумыкский Мокшанский Эрзянский Таджикский Македонский и др.

Ув. Даниил, обсуждая плот вы наверно представляете его себе деревянным, из бревен? Я думаю тюркское "сал" (плот) и "салчи[ут]" (плотовщик) это надутые из сыромятной кожи бурдюки, при помощи которых войска Чингизхана, его сыновей и внуков преодолели все реки Евразии:

Вот, например. Я.П. Гавердовский "Обозрение Киргиз-Кайсацкой Степи", 1802 год (ИКВРИ, Т.5. С.186):

Ет по северо-восточному - гора неразрезанного мяса, с большими пластами тонкого теста - до поливки его туздуком:

Ет казахов Монголии - по древнему без теста или иногда с тестом в виде рулета:

"Бишпармак" городских казашек - современный урбанизированный быстрого приготовления, из магазинной бишпармачной лапши

"Бишпармак" южных районов - с овощами и с зеленью:

"Бишпармак" так сказать "Прикаспийско-Едильский" - осетровый:

Первые русские посещали не север и не юг, а северо-запад. И их толмачи татары объясняли не название блюда, а способ его употребления! Причем не само поглощение пятью пальцами (потому что так едят узбеки плов и другие народы другие блюда), а необычную на их взгляд казахскую традицию угощения хозяином юрты пятью пальцами, пятерней (щипоткой из пяти пальцев) из своих рук гостей, соседей, аульную бедноту! Заметив эту традицию русские и татары вероятно и назвали это блюдо бишбармаком. Ссылки на исторические документы я приведу позже, надо поискать. Но в любом случае я никак не пойму как это чужое название вошло в обиход казахов юга, ума не приложу!

Повтор для тех, кто не понял или не хочет понимать:

Не навязывайте нам чужое название. Если бы это было названием казахов юга, то блюдо бы называлось "бессаусак". А узбеки бы тоже называли свой традиционный плов "бештабармок", ибо едят его исключительно пятерней.

Ведите себя прилично, не нервничайте. Если решили обсудить блюда и различия, то держите себя в руках. От ваших ярлыков мы не станем плохими, а вы казахистее, все мы останемся самими собой, от реальности не убежишь.