АксКерБорж

Глубоко субъективная вытяжка сока, когда важна только цель.

Лисий малахай казахов Китая (ну в той части Китая, где раньше был улус Чингизхана, его сыновей и внуков - северная равнинная часть СУАР или ИКАО), не всегда идентичен лисьему малахаю казахов западной Монголии: Он больше тяготит к лисьему малахаю казахов востока и северо-востока Казахстана. Отсюда у меня предположение, что: - лисий малахай казахов Монголии и части казахов Китая, тот что пестрый (из меха на лапках лисы) - это так называемый казахами "Керей тымак" или Керетйский малахай. - лисий малахай части казахов Китая, востока и северо-востка Казахстана - это так называемый казахами "Найман тымак" или Найманский малахай. Это может объясняться и родовым соотношением западно-монгольских и китайских казахов, на что недавно очень сильно намекал RedTriangle, и который по ходу в этом был прав. могу ошибиться

Не "менгу-серебро", а "мунгул-печальный". Вы что-то путаете дорогой.

Вау! Точно кыпчаковед.

Зачем здесь постить объемный перевод в теме, если он доступен для любого желающего, хоть для чтения, хоть для скачивания?

Рашид ад-Дин утверждает, что легендарная высочайшая гора Буркан-калдун [Буркаду], в ущелье/равнине у которой в верховьях Иртыша похоронены Чингизхан, Угетай, Толе, Куюк, Монке, Арик-Бука, Кублай, охраняли урянхаты и что здешние многочисленные реки текут на запад прямо или под углом. И что здесь же находились летние (яйлаг) и зимние (кышлаг) кочевья Чингизхана. На российско-монгольской границе в далеком Забайкалье или хотя бы в центре и на востоке Монголии, куда фольки помещают все это, увы, никогда не было и по сей день нет: - высочайших гор - Иртыша как убедительного ориентира в устах очевидцев и летописцев - урянхатов (урянхаев) - многочисленных рек - рек текущих на запад - джайляу и кишлаков - и т.д. и т.п.

Во времена Ибн ал-Асира не было современной административно-территориальной единицы "Тибетский автономный район". Ибн ал-Асир, как и ваш покорный слуга, оперировали понятием Тибет в смысле Тибетского нагорья. Современная провинция Цинхай это и есть Тибетское нагорье, выделил контуры специально для вас: Ибн ал-Асир естественно под Тибетом имел в виду не Гималаи, а обширное нагорье: "... Год 438 (1046-47) [Переселения тюркских народов] В этом году из области Тибет вышло бессчетное множество тюрков. Они обратились к Арслан-хану, владетелю Баласагуна, благодаря его за хорошее отношение к подданным. От них не было противодействия его государству, однако же они остановились здесь. И он послал к ним и призвал их принять ислам, и они не согласились, но и не бежали от него."

Продолжение фотовыставки под рубрикой "Монголия, монголы, древние традиции, быки и бычьи повозки": Продолжение следует.

Лично я не встречал таких (не читал о них). У монголоязычных народов памяти об Эргене-кон точно нет. Сейчас начнут подтягивать как обычно китайскую хронику "Юань-чао Би-ши" (ССМ/Алтан тобчи/Шара туджи).

Так ведь все источники о них только и пишут. Топонимов Халхи, АРВМ КНР и Забайкалья в них нет абсолютно (не считая искаженных и притянутых нескольких гидронимов). На вскидку. Часто упоминаются: Алтай, Иртыш, Кок Иртыш, Тенгиз, Ала-камак (Ала-коль или рядом?), Или, Эмиль, Урунгу, Буктарма, Кумак-Кобук, Бери-Манграк, Эби, Уршаур, Улюнгур (Кзылыбаш), Баганор (Джиликёль), Биш-балык, Ак-балык, Чам-балык, Жан-балык, Чингизхан-тау (Найман-таг) и т.д. Совсем не упоминаются: Хэнтэй, Хангай, Саяны, Байкал, Баргузин, Хинган, Далай-нор, Халхин-гол, Амур, Гоби, Ордос, Убсу-нур, Хяргас-нуур, Ховд, Хубсугул и т.д. Құдай үшін (ради бога) просьба не приводить в ответ искаженные, натянутые гидронимы!!!

Хотя судя по материалу он один, а значит наша с вами версия хромает. И значит черепахи не такие старые как мы думаем, и наверно они ровесники "соёмбо", то есть 16 - 17 веков. То есть в любом случае Юаньского буддизма там нет.

Буквально 3 дня назад я уже высказывал вам эту версию. Что черепахи у фейкового Хархорина у монастыря Эрдэни-цзу, заявляемого всем под видом татарского Кара-Корумв, вполне возможно лежали в той местности на Орхоне еще со времен тюрков. Что монголы в 16 - 17 веках могли в четырехугольные нишы на спинах черепах, изначально предназначенные для стел с тюркскими эпитафиями, водрузить свои символы, о чем ярко свидетельствуют изображения тибетского "сваямбху" (соёмбо) 16 - 17 веков, а камни с руникой как чуждое использовать для строительства монастыря. Вы наоборот тем самым подтвердили мою версию, за что вам спасибо. Потому что черепахи в той местности тяготеют к тюркам Монголии, а соёмбо - к тибетцам. Следов юаньского буддизма не усматривается.

Отголоски моды и подражания всему средневековому каракитайскому и тюрко-татарскому имеет место и у бурятов: Но у халхасцев и у монголов Китая мода на бутафорные прически сильнее:

Это не бред. К примеру, неизвестный автор так называемой копии ССМ под названием "Алтан тобчи" монгол Ордоса. Не хочется продолжать оффтоп, но все равно просьба не смешивать между собой татар хана Кублая, среди которых были разные племена, и поздних монголов АРВМ КНР.

А зачем Козин перевел его на русский? Думаю затем и монголы. Это монголы Китая 16 - 17 веков.

Изъясняйтесь четче что вы хотели сказать о леопардах.

Меха не рисуют и не красят. Покраска это современное изобретение.

Ответ прост, потому что не охотятся. На лис, карсаков, енотов и других зверей казахи ведь охотятся не из-за их мяса, которое несъедобное, а именно из-за меха, чтобы использовать его для одежды, обуви, головных уборов и варежек.

Устных преданий у казахов много, у монголов как выяснили их нет. ССМ переписывали с китайского те монголы, что имели к нему доступ, это не халхасцы, а монголы Китая. Будь не монголы, а казахи в Китае, то мир сейчас знал бы бы какие-нибудь "Алтын топшы" или "Сары даптер". Все, это последний мой оффтоп!

Да, кто начал оффтопить тему?

Вот оно яркое разоблачение тибетской природы 16 - 17 веков каменных черепах либо их наверший:

Мы ведь ведем речь про буддизм, а не про письмо.

Юаньского буддизма нет ни малейшего следа у монголоязычных народов и рядом с монастырем Эрдэни-цзу. У монголоязычных народов и рядом с монастырем Эрдэни-цзу сплошь следы Тибетского ламаизма (гелугпа).

Господа! Когда вернемся к теме про чубы, оселедцы и височные пряди?! Может хватит оффтопить тему?

На вскидку история перерождения, заявляемая здесь Рустамом с Даниилом под видом монгольских народных устных преданий: 1) Китайская хроника "Юань-чао Би-ши" переводится Козиным на русский язык, дополняется комментариями и получает новое совершенно другое название "Сокровенное сказание монголов". 2) Китайская хроника "Юань-чао Би-ши" переводится неизвестным автором на монгольский язык, дополняется новыми тибетско-ламскими сюжетами и получает новое совершенно другое название "Алтан тобчи". 3) Китайская хроника "Юань-чао Би-ши" переводится неизвестным автором на монгольский язык, дополняется новыми тибетско-ламскими сюжетами и получает новое совершенно другое название "Шара туджи". и т.д.