АксКерБорж

Монголы с маньчжурскими косами, нач. 20 века:

Монгол с маньчжурской косой (в центре, возле Сухэ Батора), 1910 год:

Еще один пример моды и подражания на все средневековое татарское. Халхаский мальчик подстрижен по тюрко-татарски:

Маньчжурская коса у западных монголов - у мальчика и отца:

Вы смогли привести лишь фото одного бурятского мальчика с кочиской. Где калмыки, халхасцы, ордосцы, чахары, ойраты, торгауты, хошауты, дербеты, захчины и другие монголы? Где чубы, где височные пряди?

Зачем вы заливаете одни и те же фото по несколько раз? Уже в глазах рябит. И зачем заливаете рисунки, ведь это не документалистика, а вымысел художника! Раз у всех монголоязычных народов оселедца нет (народы Монголии, народы Китая, калмыки), а вместо нее маньчжурская коса, и был он в прошлом только у части бурят, то значит буряты его могли заимствовать у соседей тюрков Саян (пример с алтайцами я вам привел).

Никаких оселедцев, сами сравните казахов и алтайцев с монголами! Монгольско-маньчжурская коса:

Даниил, настоящие оселедцы, чубы, височные пряди и специальные термины для них у монголоязычных народов не были, это чисто тюркская традиция, которая бытовала и у татар Чингизхана, и у половцев, а позднее у казахов, у алтайцев и других тюркских народов. Алтайский мальчик. Сочетание короткого чуба с оселедцем: Алтайский мальчик. Классический оселедец:

Даниил, я просил вас совсем о другом.

По моему, специфическую маньчжурско-монгольскую косу, что на фото, ну никак нельзя спутать с тюрко-татарским оселедцем:

Речь идет про войлочные юрты на телегах тюрков, татар и казахов. У шивэй разве были войлочные юрты на телегах? Или деревянные? К тому же тождество ши-вэй = современные монголоязычные народы под большим вопросом. Не путайте тюрков-татар с халхасцами, бурятами, калмыками. Вам надо доказать существование войлочных юрт на телегах у современных монголоязычных народов с 16 - 19 веках. Никогда об этом не задумывался, но придется покопаться в вопросе. Хорошо, если найду сброшу. Какие ошибки? Монголоязычные народы действительно не знакомы с терминами и прическами "айдар" (оселедец), "тулум" (височные пряди) и "кекл". Самое интересное, что сам Чингизхан называл свой чуб "кекл", а ваши народы этого слова даже не слышали. Тоже следует покопаться в вопросе. Вроде в прошлом я встречал фотографии и рисунки 18 - 19 вв., на которых изображены калмыки с маньчжурскими косами. У вас такое сильное желание отрицать существование маньчжурской косы и сильное желание сделать из не тюрко-татарский айдар.

Я тоже удивлен где вырос Kenan не видя чубов, потому что и мы все росли с чубами. Под "Котовского" как Kenan в детстве у нас мальчиков стригли очень редко, больше аксакалы стриглись наголо.

В культуре монголоязычных народов не было никаких "гэрт тэрэгов" как специального термина, так как не существовало самого сооружения. Вы сейчас показали всем форумчанам фокус-покус для маленьких детей переведя русское словосочетание "юрты на телегах" на монгольский язык "гэр тэрэг". Что за "15 копеек"? Впервые слышу. Я думаю она существовала задолго до 50-х годов. Чуб мужчины или чубчик мальчика и в Африке чуб. В СССР он был имхо родом из Украины и Казахстана. Я ведь залил документальные фотки наших Найманов и Кереев 1927 года. Советскими чубчиками я назвал те, что на советских фотках Монголии. Маньчжурская коса "бянь-фа" или "сончохо" у монголоязычных народов это, по моему, очевидный исторический факт не подлежащий отрицанию. Почему вас так пугает очевидное цинское культурное наследие у монгольских народов? А не тётенька ли это?

Вы же сами прекрасно знаете, что это древнетюркский термин и что он означает. В монгольских языках у него нет значения.

Что, минусы закончились? Всю обойму на меня растратил?

1) Прекращайте! Какие у вас могут быть доводы о совершенно незнакомом вам регионе, природе, его жителях, лексике обычаях и укладе? 2) Пользовались как обычно словарем? Зря! Смысл, который в него вкладывают у нас я вам написал. Словари вас до хорошего не доведут. 3) Искали как обычно по объявлениям и ценникам? Зря! Топонимика и живая речь не всегда совпадают. Возьмите ту же Окуневку из вашего копипаста Тендерной документации. Кстати один агашка коллега выйдя в прошлом году на пенсию участвовал в этом тендере (копипаст которого вы надыбали на просторах инета ) и взял в аренду на 10 лет речку в пойме Иртыша Акмайдан, до него от города километров 25. В этом году съездить на рыбалку туда не удалось, Алла жазса поеду по весне. Рыбы в ней он говорит много.

Кастрат не сарлага, а домашней коровы в древней монгольско-маньчжурской воловьей повозке. Ласло Форбат, Монголия, Улан-Батор, 1926 год:

Конечно. Тут и к гадалке ходить не надо. Потому что в казахском языке нет слов на "сем", после которого были бы гласные "е" или "и", это не свойственно нашей фонетике. После "сем" может быть только гласная "і", например, в слове "семіз". В любом случае подождем что предоставит ув. SuEr. Arсен в этом вопросе ушел в несознанку. Пошел наверно шырын күздік с шырын соғымом кушать запивая шурпой.

Был тут один с такой же искаженной логикой, все пытался тщетно разыскать привычных ему ишаков у нас в степи (на севере и северо-востоке). Даже шнобелевскую премию обещал Peacemaker'у за результативный поиск.

3-1) Да, вы явно пытаетесь натравить на меня калмыков и русских юзеров, вы же лично об этом написали! Вам должно быть стыдно за свой грязный поступок! А я с кем себя, вас или кого-то сталкиваю? Вы про мои темы, посты, различные версии и их обоснования, против которых яростно выступают калмыки и один русский? Так ведь я не боюсь как вы высказывать свои взгляды на те или иные исторические вопросы и отстаивать их. В таких вопросах угождать никому не надо, дорогой Arсен. Біреудін алдында жақсы атты болғың келе ме? А из казахов холивар строят на форуме на посмешище всем только двое согымно-морозно-скотоводчески настроенных юзера, сами догадываетесь кто. 4) Повторяю вам еще раз, не лезьте с видом знатока в наш регион, о котором вы абсолютно ничего не знаете. Интересоваться можете, но не учить нас нашим же традициям и словам! 5) Повторяю еще раз - казахи название Семипалатинск называли на казахский лад Семи! (моя мама училась там в институте, кому как не ей было знать как его называть по-казахски?) Что тут не понятного? Поэтому мне абсолютно не понятно откуда и почему появилось нелогичное Семей. 6) Вы все еще обижены за слово "тентек"? Опять лезите в наш язык? Я же сказал уже вам, что на севере, северо-востоке Казахстана и в юго-западной Сибири слова "тентек" никто не знает и не употребляет. Его у нас заменяют слова "жынды", "қояншық" и другие. Что вы заладили Абай и Магжан? Абай жил в другом регионе, а про Магжана я высказал свою версию. Странная у вас логика, думаете если юг использует слово "тентек", так теперь все его должны знать что ли?

Я бы с радостью пообсуждал с вами интереснейшие на мой взгляд Найманские этнонимы, но к сожалению здесь это оффтоп. Можно в теме Найманы. Например, это не только Семиз-Сегиз-Найм, но и Окиреш-Ихирес, Танбалы-Домбаул, Толегетай-ТолеУгетай, Ергенекты-Эргене и т.д. и т.п.

Это ваши же слова? Что же вы в таком случае минусуете мое предложение к вам с SuEr'ом предоставить свое объяснение слова "семей"? Нет вариантов? Тогда зачем нужна была спесь?

Шырын соғым и шырын күздік? (шутка с долей правды)