АксКерБорж

Наша кухня соответствовала нашему кочевому укладу, кочевому скотоводству. Поэтому в казахской кухне не было скоропортов, как к примеру, сыр. Наши продукты и блюда были разового применения, рассчитанные на употребление в течение 2 - 3 дней. Для длительного хранения некоторые продукты высушивали (вяленое мясо и курт).

Пойдем вместе. Я сыры особо не ем, не казахская это пища. Но конечно знаком с ними. А отвечу вам, что казахи сыры не делали и не делают. Казахская разновидность сыра, что-то отдаленно близкое, но засушенное, это құрт. Я же ответил вам, что они отличаются лишь в деталях, по рецептам, но в целом все эти продукты понимаются и нами, и русскими, одинаково - творог есть творог, кефир есть кефир.

Не надо подражать Almaty и Arсену, вам не к лицу.

Сметана, сливки, пенка, сливочное масло, творог, айран, сыворотка, пахта - они и в Африке остаются теми же продуктами. Казахстан, Кыргызстан, Монголия, Россия и т.д., без разницы. Отличаются лишь детали и нюансы рецептов.

Ничего по обсуждаемым вопросам, одни эмоции.

Ха-ха. Лучшая защита нападение? Может быть другие юзеры не совсем в теме, но меня на такие простые штучки не развести. Вы все напутали и смешали. Причем даже не сложные продукты и названия, а самые обыденные и простые. Вы с каждым постом только глубже загоняете себя в угол незнанием обсуждаемых вопросов. Вам действительно уже надо прекращать. Но я все же скажу вам, что обычный казахский "ірімшік" всегда белого цвета! Но бывает его разновидность "сары ірімшік" и "қызыл ірімшік", который используют например для приготовления у нас "қоспа", а на юге "жент".

Академическая наука всех несогласных с ее аксиомами переводит в разряд фольков, это понятно. Но ведь не все так однозначно и просто как принято толковать ею некоторые вопросы истории. На дворе 21 век, а вопрос о происхождении скифов/саков и татар Чингизхана, к примеру, по прежнему остается во мраке. Мурада Аджи я особо не читал, а если читал, то очень очень давно. Не станете же вы причислять известных российских ученых востоковедов к фолькам? Так вот, один из них, Н.В. Кюнер в своем труде "Китайские извести о народах Южной Сибири,Центральной Азии и Дальнего Востока" отмечал черты христианства у кангюев (кит: канцзюй) задолго до Рождества Христова: "… Обычно приносили жертву небесному духу (тянь-шэнь). Чествование его было очень важно. Священное дитя в 7-м месяце умерло, кости его потеряли. Служившие духу люди каждый раз при наступлении того месяца, надев одежды из чёрной ткани, идут босиком, потирая грудь и рыдая...Мужчины и женщины, 300-500 чел., рассеявшись по степи, ищут кости небесного дитяти. Через 7 дней действо прекращается. Именно дело в том, что по учению небесного господина (тянь-чжу-цзяо), каждый 7-ой день поклоняются Йесу (Иисус). Небесное дитя и есть Йесу. Согласно этому узнали, что старинная страна Кангюй давно уже веровала и служила Йесу." В.В. Григорьев в труде "О скифском народе Саках" родоначальниками буддизма считал саков: "... Учение, проповеданное основателем индийского буддизма Сиддартой... Сиддарта назывался не иначе, как Сакья- или Шакья- муни, т.е. «сакийский мудрец» (сакский мудрец), и Сакья- или Шакья-синга, «сакийский лев» (сакский лев), и что в числе эпитетов его встречается суварна-ч°ави, «златоцветный, свидетельствующий о его неиндийской наружности... всё что повествуется о роде Сакья или Шакья, из которого происходил Сиддарта, чрезвычайно тёмно и сбивчиво, - мы не прочь от предположения, что учение, проповеданное Сиддартой в Раджагрихе, т.е. буддизм, было не личным его изобретением, а учением, господствовавшим уже издавна между саками, к которым принадлежал он по происхождению, учением, которое он только распространил в Индии, и которое на этой почве должно было, разумеется, тотчас же видоизмениться сообразно с местными условиями."

Если бы нас 200 лет колонизировал бы Китай, то была та же самая картина, но уже вместо русских были бы китайцы. Прекрасный зеркальный пример по отношению к нам - это уйгуры Китая, им ближе китайцы, чем русские.

Переняли многое, но не все.

Вопрос халхасцам: Что означает название монгольского блюда "Болхойрюк", мяса, отвариваемого в течение дня? Звучит как-то по-тюркски (по-казахски), "бал құйрық" - вкусный курдюк.

Специфическая конструкция и назначение монгольской воловьей повозки судя по ее характерным признакам, вероятнее всего, изначально предназначалась для перевозки бревен:

Да, именно так, всего лишь. Такое искаженное восприятие о мнимой близости прямое следствие 200-летней колонизации, а потому такие высказывания не удивительны. По неволе станешь "близким". Спросите у чукчей кто им ближе, они тоже укажут на русских. Фактически же у нас общего нет ничего - ни в расовом типе, ни в религии, ни в происхождении и этничности, ни в днк, ни в языке, ни в культуре, ни в хозяйственном укладе, ни в чем. И даже существующие экономические и военные якобы общие интересы на самом деле искусственные. Мы соседи и больше ничего. А соседей у нас много. И со всеми надо жить дружно и обязательно на равноправных отношениях.

Странная схема. Похожа на всемирный галактический взрыв. Шутка. А если честно, то нет схематических ступней поколений. Ув. Steppe Man, в любом случае покажите если это возможно нам ее на русском языке, пусть даже приблизительно - кто в центре, кто в вокруг него, и дальше от центра.

Сельджук, салджук это тюркское плотовщик. А название Селенга кажется эвенкийское. Поэтому связи никакой.

Оказывается на форуме не один кыпчаковед имеется.

Баяты или баяуты известны в истории задолго до появления на исторической арене халхасцев, калмыков и других монголоязычных народов. Например, у Махмуда Кашгари и Абулгазы племя Баят девятое по счету среди 24-х огузских племен со своей собственной тамгой. Это примерно 6 - 7 вв. Поздних баяутов Эскандер Мунши («Тарих-алям-ара») прямо называет тюрками: "... Баяуты - тюркское племя, появившееся в Иране, как и другие большие тюркские племена, лишь в эпоху татаров".

Чингизхан в представлении халхасцев. На троне ламаистский символ "сваямбху - соёмбо", на голове кагана непонятный тибетский головной убор, на ногах цинско-маньчжурские сапоги:

Лхамо:

Сазсырнай или по другому Бұғышық:

Можно вспомнить также название страны "Мынглак" (Мунглак), которым пользовались мусульманские авторы при описании главных врагов в религиозных войнах за ислам тюрков караханидов, тюрков мусульман запада, с неверными неверными тюрками уйгурами на востоке: "... живущими за рекой Или в стране Мынглак". Это 1 пол. 10 в. н.э. Географически это примерно тот регион, где спустя 200 лет возникли татарские улусы - Найманский, Керейтский, а на смену им пришел улус Чингизхана - у мусульманских авторов Мунгалистан (Мугалистан). Географически это примерно тот регион, где спустя еще 150 лет возник Мугалистан.

Пока можете ознакомиться с названием "тюрки татары" в самом начале образования улуса Чингизхана, названия "монгол" еще никому неизвестно! Йакут ибн Абдаллах Ар-руми ал-Хамави. Китаб Му'джам ал-Булдан (1179 - 1229): "... Вышли из Мавераннахра неверные из (рода) тюрок, называемые татарами, и завладели городами Хорасана. .... (Тогда) погнали тюрки своих лошадей и ушли к своему великому царю, которого зовут Чингиз-хан."

Специально для вас, RedTriangle (надеюсь қазақша читаете и понимаете?): https://kk.wikipedia.org/wiki/Қатық,_айран Айран и Катык - почти синонимы, второй просто сильно густой. Катык это не творог. Молоко обязательно кипятят. Сыворотка (сарысу) никуда не сливается. А еще обратите там же внимание, что Каймак - это не пенка на кипяченном молоке, а это сливки, сметана поверх сырого молока!

Мынау бишәра сам по себе с ума сходит кажется. Какая еще весна? Это вы только что отметили начало весенних полевых работ "Наурыз". А у нас еще настоящая зима, снег, гололед, пасмурно и ужасный пронизывающий ветер. http://www.nova-wings.ru/forecast/weather/487/

Не путайте себя и всех юзеров! На фото не напиток "айран/катык", а творог "ірімшік". Мы делали его очень просто. В кипяченное молоко надо влить айран (магазинный кефир ни в коем случае не годится!), который тут же сворачивается комками. Образовавшуюся массу вынимаем ожаумен (дуршлагом), помещаем в сшитый из марли мешочек (добра) и подвешиваем на несколько часов, чтобы в какю-нибудь емкость стекла сыворотка. Ах вот оно о чем постоянно говорит RedTriangle и его мама и чем моют свои волосы! Я только теперь догадался. Сыворотка (сарысу) от творога естественно с творогом не смешивается, а наоборот отделяется. У нас эту жидкость используют в качестве закваски (тұздық) для пресного теста (не дрожжевого). Короче точно у вас все перепутано - сметана с пенкой, айран с творогом, а сыворотка творога с сывороткой айрана. Кошмар просто.

Айналайын, прежде чем над кем-то смеяться, сперва вникни в суть дела если она тебе совершенно не знакома. Придется рассеять заблуждения городских юзеров. И начну я с онлайн словаря. В вашем искаженном понимании "қаймақ" это не сметана, а пенка поверх кипяченного молока. Однако словарь не согласен с вами и показывает правильность моих названий: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қаймақ/ В вашем искаженном понимании "кілегей" это сметана поверх сырого молока. Однако словарь опять не согласен с вами и показывает правильность моих названий: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/кілегей/