АксКерБорж

Не про своих ли предков Найманов вы сейчас говорите?

Я догадываюсь кому. Соседи тувинцев, аймак Хувсгел, катаются на лошадках сугубо по льду озера. Вы про них что ли? В прошлом может и было частичным и редким явлением среди калмыцкой знати (как и поедание конины), заимствованное у соседей казахов. Но весь калмыцкий народ с охотой с ловчими птицами и с ежедневной кониной знакомы не были. По вашему знать охотилась на уток и гусей, а простолюдины на волков и лис? Что-то не клеится в вашей логике. Традиции народа не меняются. Ваша кыпчакомания тяжелой стадии, лечению не подлежит. Ну надо же до такого додуматься! Только вникните в смысл слов кыпчаковеда: Перекочевавшие в Монголию казахские племена Керей[т] и Найман принесли с собой .... Половецкую традицию охоты. Я понимаю, что вы mechenosec у нас еще тот фантазер, но ведь надо знать меру. Это вам не ваш профессиональный военный ваш, это исторический форум. Поэтому вы на первый раз должны обосновать ссылками на источники, что у Половцев существовала традиция охоты с ловчими птицами. Ждем!

Вы уже запутались. Про кунгратов и киятов как ветвь татар мы обсуждали с вами в теме "Завоевания монголов". А здесь речь идет про другое, про кыпчацких дурутов и токсаба как ветвь татар.

Я привел цитаты именно про татар (монголов), а не про предшествующих им татар (кимаков).

Кунгираты и кияты, как известно, были татарами. А татары это тюрки тогуз огузы.

Зачитываться в школьные годы "Жестоким веком" Исая Калашникова не значит знать историческую правду. Историческую правду можно черпать только из письменных источников. И так поехали. 1) Аноним Худуд ал-Алам: "... Они [татары] из расы тугузгузов". 2) Ибн-ал-Асир («Ал-камил фи-т-тарих») утверждает о родстве между татарами и кипчаками. 3) Ибн Халдун («Китаб аль-Ибар») также утверждает о родстве кипчакского племени токсоба с татарами Джучи-хана и что Чингизхан считал кипчаков однородцами. 4) Амин аль-Холи писал, что когда султан ан-Насир, извещая посланников короля Франции о примирении с Хулагуидами и запугивая их солидарностью мусульман, подчеркивал родство мамлюков (кипчаков) с иранскими татарами (монголами). 5) Он же писал: «Кипчаки - древние племена, родственные татарам. После завоевания кипчакских земель татарами они полностью поглотились (смешались) с ними. Поэтому государство северных татар известно еще как государство кипчаков». Он при этом привел слова, принадлежащие одному из мамлюкских (кипчакских) султанов Египта: «Мы и татары - из одного рода, один от другого не отречется». 6) Ибн Халдун, а также ан-Нувайри подробно приводят сказания, в которых запечатлены события междоусобной вражды в половецкой (кипчакской) степи в предмонгольское время. На этот важный сюжет легенды, связанный с Аккубулем их племени Токсоба, обратили внимание В. Тизенгаузен, П.Фалеев, Г.Н.Потанин. Суть всех их в том, что два враждующих кипчакских племени еще в домонгольское время описываются так: «Племя Дурут из Кипчаков, а племя Токсоба – из Татар». В вашем же художественном понимании исторических событий, mechenosec, татары пришли на запад из современной Монголии и впервые появились на западе лишь в 1218 году, перемахнув через ледниковый Алтай.

Худуд ал-Алам: "... Они [татары] из расы тугузгузов".

Нет, не напутал. Кияны, кунгираты и другие тюркские племена известны по древнетюркским легендам задолго до появления Чингизхана.

Тувинцы по ходу.

"... Ханом, говорит Рашид, который правил ими во время выхода из Ургене Кюн, был Буртечино, из племени Курула, расы Кайанов." [Erdmann, Temudschin, pp.523-4; Abulghazi, pp.32-3] "... Курула были хорошо известной ветвью знаменитой Тюркской расы Кункуратов." [Г.Ховорт - Sir HENRY H. HOWORTH, K. C. I. E., F. R. S., etc.] Упомянутые ученые Эрдман и Ховорт со ссылкой на Рашид ад-Дина и аноним "Худуд ал-Алам" кунгиратов выводят из киянов (кият), а тех и других вместе - из тюрков тогуз-огузов: "... Они из расы тугузгузов." [анонимный географический трактат "Книга о пределах мира от востока к западу"]

Выясняли уже. Люльки в прошлом у монголов были.

Жент готовится на юге из пшена (зерен проса) с добавлением изюма. Аналогичный десерт у нас на севере готовится без проса и изюма, чисто из молока, сливочного масла, айрана и сахара, называется Қоспа.

Слава богу до нас дошли эти ценные слова с помощью дотошных летописцев. Про араба не понял.

Просто волк - қасқыр. А волк самец, матерый волк - бөрі.

Про бычков я пошутил, хотя мы всерьез их так называем. Но в любом случае этот титул был заимствован монголами и тюрками у китайцев.

Ш.М. Ибрагимов ("Этнографические очерки киргизского народа") описывая традиции и быт казахов Степного края (Сибкрая) во второй половине 19 века писал: "... Для гостей устраиваются увеселительные игры, например кок-бури [1], Джа-рыс [2], Кыз-куу [3] и т. п., женщины и взрослые девицы на радостях приносят в кибитку, где сидят сваты кумыз [12], мелких монет, сушеные ягоды, баурсаки (шарики из пшеничного теста, вареные в масле), курт (сыр), и поздравляя сватов с окончанием их дела, бросают принесенные подарки прямо на них, не разбирая ни головы, ни глаз [13]. Называется это чашу разбрасывать. После этого аульные женщины приносят ужин, состоящий из баранины и конины и угощают сватов". [1] В буквальном переводе – серый волк. [2] Игра в перегонки. [3] Оригинальная игра, ноторая заключается в том, что одна из лучших наездниц скачет верхом, а избранный товарищами наездник догоняет ее; если он успеет догнать, то целует наездницу; если нет, то девушка, доскакав до барьера, обращается назад и догоняя наездника, что есть силы, бьет его плетью, при общем восторге присутствующих.

Им не завозили, они сами его вывозят.

А разве это не сыбызгы?

Классика горлового пения имхо это и есть Алтай и Саяны - алтайцы, тувинцы и перенявшие от них соседние западные монголоязычные группы.

Это всего лишь справочная информация. Мы же называем словом "тайша" бычков от 1,5 до 2- х лет. (в литературном языке почему-то пишется "тайынша")

Вот на мой взгляд классика горлового пения, ребята тувинцы:

Уже и у татар горловое пение?

Это ведь тоже не горловое пение.

Традиции и обычаи народы не выбирают, какие они есть, такие и есть. И здесь никто не виноват, ни я, ни вы. Вынужден повториться, Из всех монголоязычных народов лошадей запрягают в упряжь только те малые группы, которые издавна обитают по соседству с тюрками, это самые западные и северо-западные монгольские группы, а также монгольские группы Китая. Как монголы могут запрягать лошадей в упряжь, если у монголов совершенно отсутствует конская телега и сани?

Это не закуска. Это древняя казахская традиция угощения сватов наложеными друг на друга кусочками вареной печени и курдючного сала. Называется традиция "құйрық - бауыр". Преподношение и угощение им сватов обязательно сопровождается одноименной песней. Преподносят их обычно две женщины среднего возраста, которые и поют песню. За что сваты должны в ответку дать угощаемым женщинам кто сколько сможет денег. Преподносится он на круглом блюде "табақ". У нас этот обычай блюдется. Огурцы, помидоры, зелень, лавровый лист и листья салата здесь совершенно не нужны. Никакие шпажки тоже не нужны. Особый рецепт якобы приготовления тоже не нужен, потому что печень и курдюк варятся как обычно со всем мясом в казане, а потом нарезаются на мелкие плоские кусочки.