АксКерБорж

Уж извините меня, уважаемые господа неверующие и икспэрды с юга и запада, но поехать в наши районы и записать нашу разговорную речь специально для вас я не могу, делать мне нечего. Но я могу сидя за компом не утруждая себя найти аналогичную речь у казахов других регионов. На видео мои соплеменники керей из самого северного сума Ногооннуур, что переводится с монгольского как "зеленое озеро", аймака Баян-Өлгий, что на самом западе Монголии. Внимательно слушайте речь и потом не говорите мне что не слышали! На видео четко слышно, как произносится "баладар" вместо привычного вам "балалар", "мынадар" вместо привычного вам "мыналар" и другие. Кстати в самом начале видео чисто на казахском говорит и играет на варгане монгольский тувинец (урянхай), земляк нашего Enhd'а, толь ко он с соседнего Цэнгэла (что тоже среди казахов). Интересно, что тувинца зовут по-казахски Бакежан и он из кости Адай Иркит.

Кылышбай, не надоело вам, может хватит уже перетягивать одеяло? Это не только узбекское произношение. Так говорят многие, кыргызы, некоторые казахи и многие другие тюркские народы. А привел я его только в связке с другими примерами, в которых у вас и в соседних к вам областях почему-то всегда произносится "е" вместо мягкого "а". Устаревший и несерьезный фейк. Алматы - яблочный, тут без вопросов. Вопрос лишь в в присутствии в его названии аффикса, присущего племенам севера и востока Казахстана. Не смешно. Вы просто не владеете лингвистической ситуацией в Казахстане и за пределами. Такая фонетика обычное и привычное для севера и востока, а также Монголии и Китая. Но не привычная для казахов запада и юга, поэтому все вы и в шоке. Ой, ради бога не лезь хотя бы сюда со своим умным икспердным видом или не надо меня учить моему родному языку!

Седло казахское, керей[т]ское - подвид седла восточного типа "айбас". У него обе луки уже, чем у найманского седла (у найманского они шире).

А это уже найманка в этом же виде жаулыка - потомок Зука батыра из местности Калба тау у китайской границы, прилетела из Западной Европы в Астану на мероприятия в память батыра:

Керей[т]ки провинции Ганьсу, КНР, в том же виде жаулыка:

Теперь я могу точно сказать, что этот вид жаулыка не просто восточный и юго-восточный, и не только найманский, но и керей[т]ский! Он был и сейчас есть. И он характерен не только для востока и юго-востока Казахстана, но и для казахов аймаков Баян-Өлгий и Кобда (Ховд) Монголии. И не только, но и для казахов Китая - Или-Казахского автономного округа, Мори-Казахского и Баркёль-Казахского автономных уездов СУАР, Аксай-Казахского автономного уезда провинций Ганьсу и Хайси-Монгол-Тибетском автономного округа процинции Цинхай. Или-Казахский автономный округ КНР:

У вас что там дежурство установлено? В выходные здесь с утра до ночи холиварили Almaty с Arсеном, а в будни Момын заступил что ли? Если тебе и им не нравятся мои темы, то есть простой выход - не заходите в них, не читайте и не травмируйте свои нервы и души. Больше я ничего тебе посоветовать к сожалению не могу. Друг Peacemaker своими фотками лишний раз подтвердил мою классификацию жаулыков. Да, на ваших двух фотках типичный для юго-западного Казахстана жаулык с чалмой наверху.

Бьюсь об заклад, никто из юзеров не сможет найти фотку, где бы казахская юрта стояла бы рядом с халха-монгольским гэром, чтобы сравнить их параметры, высоту и вообще внешний вид воочию!!! По заявкам радиослушателей я такую фотку нашел, пусть теперь любуется ими от души Құйрықит батыр. Подсказка: слева - казахская юрта, справа - монгольский гэр:

Вот настоящий той (свадьба) у нашего племени керей[т] в местности у живописного озера Даян-нуур в западных альпийских предгорьях Алтая, аймак Баян Өлгий, Монголия. Не то что казахстанские шаблонные свадьбы в общепитах. https://youtu.be/i3l2TNyVd0E

Бред полнейший. Айнур точно не местная, троллит наших степных казахов.

Құдай үшін (ради Аллаха)! Не надо строить из себя защитника и радетеля всех 20 миллионного казахского народа и строить из меня врага народа! Каждый сам разберется сам кто прав и где правда. Говори всегда только за себя одного! Это касается и твоего приятеля Arсена, большого "знатока" всего казахского. Короче оставляют вас двоих одних, резвитесь в волю, только без меня. Я думаю вам это будет не интересно и вы сразу же свалите с темы, потому что главная пища тролля - это когда отвечают на его троллинги и холивар.

Нет, друг. Есть монгольское "хамаг", но заимствованное из тюркского: То другой "кьамакь", от "кьамау" "загонять в огороженное или закрытое помещение". Созвучие.

К тебе вопрос - почему ты с Arсеном для своих холиваров, троллинга и склок выбрали именно мои темы про кухню, одежды и быт, плотно подсев на ни? Странный выбор... Почему избегаете моих тем чисто на исторические темы? В них не трудно потроллить? Я думаю ты понял смысл слов автора, просто в своем стиле пытаешься все холиварить. Но я повторю тебе прилюдно. Кармышева пишет, что в Алма-Ате кимечеком называли не обычный головной убор (жаулык), а цельную одежду сшитую из платья и платка.

Чингизхан и его предки не появились из Забайкалья родившись из луча света как был после него выдуман миф. Чингизхан и его предки вылупились из улуса Керей[т] на Иртыше и Алтае словно птенчик вылупляется из яйца (өндөг).

Нет же! Самое важное для существующего мифа о якобы древних монголах слово "хамаг" современным монголоязычным народам не знакомо, потому что это тюркское слово. Древнетюркский словарь:

Конечно не было.

Оказывается я все же был прав, кимешек это не жаулык вокруг лица в классическом виде и даже не головной убор в прямом смысле слова! Кимешек на юге - это была цельная одежда из платья и жаулыка вместе! Г.Ш. Кармышева про Алма-Ату: "... На нашей улице жил ветеринар, казах Аманжол с семьей. Это была довольно зажиточная семья. У них была дочь Хадича. Они были с нами знакомы давно, и я захаживала к ним играть. Мать была довольно крупная немногословная женщина. Белый кимечек почти полностью покрывал ее фигуру, а вырез для лица с краю был обшит жемчугом в несколько рядов. Поверх кимечека был намотан белый тюрбан немного набекрень, и все это было очень элегантно и шло ей. Отец одевался по-русски и волосы носил длинные. Дом был убран по-русски."

Джаулук с тюрбаном на верху. Обычай "смотр жениха", 1865 - 1872 гг.:

Я.П. Гавердовский еще в 1803 году описал казахский джаулук (не кимешек!) юго-западного типа, с тюрбаном наверху: "... Для головного убора киргизки берут четыре и пять аршин тафты или кисеи, называемой у их особенно урпяк, и сею сначала накрывают себе голову подобно как шалью, потом надевают стеганную на хлопчатой бумаге или войлочную шапку, которая будучи вышиною до восьми вершков, фигуру имеет подобную отрезанному конусу, но несколько к верху сдавленную. Верх шапки сей обвивают они узким до поларшина и в 3 аршина длиною куском кисеи же (сие полотенце бывает более другого цвета от урпяка. На прилагаемом при сем рисунке литера А изображает замужних женщин, а В – девок (см. рис. 4), тафты или парчи; сию обвивку, вместе с шапкою, называют джаулук. Потом висящими концами наложенного прежде на голову урпяка перевертывают взад и вперед около головы и тем прикрепляют шапку, а остальные концы, обшитые иногда позументом и бахромою, опускают вперед ниже пояса, а сзади свешивается оное из-под шапки во всю ширину материи, и закрывают иногда все плечи и половину спины. Джаулук увивают они еще в ладонь ширины тесьмою или лентою, которых концы висят до самых колен."

Повторяю, это у кыргызов было так, а также на юге и юго-западе Казахстана. На востоке и севере никаких тюрбанов-кудуков, кимешеков не было!

Нет, жаулык это не платок, а сшитая наподобие платка белая ткань, но цельная, когда оставляли лишь проем для лица. Это уже отличный от платка самостоятельный головной убор, надеваемый через голову. А потому жаулык не мог никак завязываться. Завязываются концами обычные платки. Платок по-казахски - орамал. Не создавай путаницу!

Е.Л. Марков (1901 г.) о белом платке знаменитой Курманджан-датхи: "... Датха стояла перед нами в зеленом шелковом халате по пятки, с меховою опушкой, в высоком тюрбане из белого шелка, обвязанном концами кругом всего ее лица. Обвязка эта называется по-киргизски «джаулук», а шапочка, вокруг которой она навертывается наподобие чалмы, называется «кимечек»." Получается, что у кыргызов немного по другому чем у казахов: джаулук - это навершие, тюрбан кимечек - это шапочка.

Е.Б. Бекмаханов: "... Кун взыскивали за убитого человека взамен кровной мести. В период развития феодальных отношений кун был приспособлен к феодальному строю и стал одним из средств эксплуатации казахов. Размеры куна, взыскиваемого с рядовых казахов и султанов, были разными. Например, полный кун за убийство простого казаха состоял из джаулука (женский головной убор) и нескольких халатов, шубы, пояса, шаровар, сапог, оружия и лошади убийцы, или же из 1000 баранов, 40 кобыл и кула (невольника)." Что-то не говорится у историка о том, что головной убор назывался "кимешек" и что им платили кун за убийство.

Оказывается у тюрков Кавказа, у карачайлы (карачаевцев) и малкар (балкарцев). География головного убора расширяется! Джаулук - это платок, у молодых женщин белого цвета, у старшего возраста - черный. Сау чилле (подобно нашему Саукеле) - это расшитый шелковой вышивкой.