АксКерБорж

Всего здесь больших старинных саманных склепов около пяти. Предполагаю, что в них похоронены со своими семьями (человек, который обещал мне показать место захоронения каждого, к великому сожалению скончался, поэтому приходится лишь предполагать): - сын Казангапа Бердалі (1803 - 1842). - сыновья Бердали Ногербек (1814 - ?), Момынбек (1824 - 1883), Алтынбек (?). - внук Казангапа Иса (1838 - 1899). - сын Исы Габдул-Манап, Макен (?). Сфотографировал пару саманных склепов или то, что от них осталось. Кстати технология изготовления такого самана была иной чем сейчас, качество которого позволило им продержаться под дождями, снегами, ветрами, жарой и морозами в течение уже 162 лет!

Тут же рядом с памятником в степи расположено родовое захоронение Казангаповых. Раньше эта местность называлось Бауртас. По моим расчетам, собранной письменной информации и свидетельствам ныне уже давно покойных стариков рода, первое сохранившееся и огражденное захоронение здесь относится к 1856 году, когда здесь был похоронен Қазанғап би. Сохранились письменные и устные свидетельства об устроенном "ас" (поминках) в честь Казангапа (Қазанғап бидің асы) с огромной массой народа со всего северо-восточного Казахстана и конными состязаниями с богатыми призами. Думаю что и до 1856 года здесь были захоронения предков рода, ведь место было выбрано не случайно, потому что по древним казахским традициям казахи всегда старались хоронить членов рода на одном кладбище. В таком случае здесь должны быть захоронения отца Казангапа, Сатыбалды приблизительно 1730 года рождения, деда Байдаулет батыра приблизительно 1690 года рождения и прадеда Казангапа Бури (Бөрі) примерно 1655 года рождения. Об этом свидетельствуют много захоронений без ограждений, по древней казахской традиции в форме кругов с невысоким валом вокруг (ор). Могила была окружена большой по размерам саманной стеной и памятником из мрамора и кирпича с текстом. К сожалению со слов стариков памятник был разобран и использован для постройки фермы в первые годы советской власти. Казахи делали склепы большими, чтобы позже внутри похоронить членов семьи умершего - жен, детей. Это практикуется у нас до сегодняшнего дня. На уникальной карте Кара-Обинской волости Павлодарского уезда 1890 года, в данной местности отмечены: ^ М. Казангапъ - могила Казангапа. Кол. Иса кудукъ - колодец Исы (внук Казангапа, 1838 - 1899)

Вчера посетил родовое захоронение нагашынского рода (Арғын - Бәсеңтиін - Бөрі) примерно в 25 км. к северо-западу от города. Оказывается на камне Казангап бия как на памятнике установлена табличка с индивидуальным QR-кодом. Любой посетитель сканируя штрих-код с помощью специальной программы на смартфоне сможет ознакомиться со всей персональной информацией о памятнике.

Как же ему быть внешне похожим на тюрка кияна, если хиад и баржигон в Монголии 21 века стали самыми популярными выборными профессиями и число их выбравших приблизилось уже к 1 млн. чел.?

Калмыцкий гер. Использован чий подобно традиции туркменской юрты и казахской юрты юго-западного типа:

Все логично в предпочтениях и вкусах тураноида памироида.

Читал. Но эти художественные книжки уровень школьника, которыми вы постоянно козыряете на форуме в качестве письменных источников. Лично вы на лицо самый чистокровный тураноид памироид. Перед вами я узкоглазый монгол. Ого-го! Мир стоит перед сенсационным открытием, оказывается мы не отличаемся расово. Калмыки и западные монголоязычные народы априори не могут быть таковыми, потому что их ареал обитания, в отличие от всех других монголоязычных народов, всегда был по западную сторону Алтая. На восточную сторону Алтая часть западных племен (торгауты, хошауты, дербеты и прочие) перемахнули лишь 260 лет назад, и то вынужденно. Я понимаю что вам приятно называть тех татар монголами, но согласно смыслу письменных источников это не так. Убеждению, даже с письменными доказательствами, не подвергаются обычно упрямцы. Если вы любитель истории, то должны быть объективным и учитывать исторические реалии. - Монголоязычные народы имеют различное происхождение, как собственно и тюркоязычные народы. Сегодняшняя картина не есть прямое отражение далеких событий. - Калмыки не спроста названы тюркскими кочевниками "калмаками" или "оставшимися", что напрямую свидетельствует о бывшем кровном родстве, на чужих так не говорят. - Судя по источникам, предки калмыков до 14 века вероятнее всего были тюрками, но позднее омонголились (по языку), а еще позднее приняли тибетский ламаизм (омонголились и по культуре). - И даже после всего этого калмыки практически во всех сферах отличаются от всех монгольских народов по ту сторону Алтая.

Теги, по которым можно вслепую отыскать mechenos'ца на просторах интернета - В. Ян, Гибель Отрара, словарик Гандзакеци, кыпчаковедение, андрабалагищеская казахо-калмыцкая диория. Не валите все в кучу. Если вы любитель истории, то должны быть объективным и учитывать исторические реалии. - Монголоязычные народы имеют различное происхождение, как собственно и тюркоязычные народы. Сегодняшняя картина не есть прямое отражение далеких событий. - Калмыки не спроста названы тюркскими кочевниками "калмаками" или "оставшимися", что напрямую свидетельствует о бывшем кровном родстве, на чужих так не говорят. - Судя по источникам, предки калмыков до 14 века вероятнее всего были тюрками, но позднее омонголились (по языку), а еще позднее приняли тибетский ламаизм (омонголились и по культуре). - И даже после всего этого калмыки практически во всех сферах отличаются от всех монгольских народов по ту сторону Алтая.

Дело не в желудках, у казахов мясоедов желудки не хуже ваших. Дело в том, что мясо без бульона это только половина вкуса. У нас о пользе мясного бульона есть пословицы: Ет - етке, сорпа - бетке (от мяса - вес, от бульона - пот). Ет - дерт, сорпа - шипа (от мяса - хворь, от бульона - польза). и другие. У казахов считается, что весь смак вареного мяса остается не в нем, а в бульоне. В наших краях при 40-градусных морозах больше всего чувствуется разный эффект от мяса и бульона - выпив горячего жирного бульона от конины совершенно не чувствуешь мороза, от поедания мяса такого эффекта не бывает.

Вы поймите, что в существующей до чертиков искаженной научной среде, почти все тюркское/казахское разграблено - предки, племена, личности, родословные, тамги, территории, города, титулы, имена, традиции, обычаи, лексика и т.д. и т.п. Для вас наверно тоже не станет тайной то, что под этим томатным соусом часть лексики записана в арабизмы, часть в фарсизмы и т.д. и т.п. Даже сейчас я вам начну перечислять слова на "н" и у вас не останется другой защиты и ваша рука автоматически потянется в шкафчик за бутылочкой томатного соуса и наверняка начнете поливать им, мол это словечко арабское, то персидское, третье халха-бурят-калмыцкое, четвертое индоевропейское, пятое из санскрита, а шестое зулусское. Но все же я рискну и хочу лично посмотреть каким соусом вы сейчас воспользуетесь, импортными Mr. Riccо или Heinz, или же отечественным Балтимор? Найза - копьё, пика Найзағай, Нажағай - молния Нағыз - истинный, настоящий Нағашы - род матери и его представители. Неге - почему, зачем? Не - что? Немене - что? что такое? Неше - сколько? Назар - внимание Нұр - луч света Нұра - обрыв Нану - верить Ноқта - недоуздок Нақты - дотошно, досконально. Намыс - честь, достоинство. Нарын - название регионального блюда. Нас - нечистоплотный. Нәзік, Нәжік - нежность. Нашар - слабый, плохой. Ноғай - татарин. Ноқай - глупый. Немере - внук, двоюродный. Немене - праправнук. и т.д. и т.п. В ДТС их тоже немало.

Империя в умах сторонников академки была якобы монгольской (хотя объективный исследователь конечно же прекрасно знает, что она была тюрко-татарской ). Империя властвовала, гремела и цвела очень долго и очень на огромном пространстве. Умозаключение - если верить постулатам академки и ее болельщиков, то на всем этом пространстве должно быть полным полно всего того, что присуще сейчас современным монголоязычным народам (калмыкам, бурятам, халхасцам, чахарам и прочим). Но увы, ничего абсолютно из этого нет (не считая единичных случаев 17 - 18 вв. как результат продвижения калмыков в Казахскую степь и дальше на Волгу! Ни культурных традиций, ни лексики, ни топонимики, ни фамилий и родов, ничего совершенно! Но зато на всем этом огромном пространстве везде и повсюду до последних веков были большие и явные следы всего тюркского!

Peacemaker, я давно обратил внимание, что монгольская пища хотя и похожа на нашу и тоже мясо-молочная, но в отличие от нашей она у вас так сказать "сухомятка". Почему? Вот поели мяса, а потом что? (айраг/кумыс и водка не в счет))) и чаще всего по многочисленным фоткам я сужу, что мясо у вас частенько остывшее) Я ни разу не видел чтобы монголы, как это обязательно делается у нас, подавали после мяса горячий мясной бульон (сорпу). Может я просто не видел таких фоток?

Оказывается 4-лопастной лисий малахай носили не только наши предки найманы, керей[т] и другие татарские племена, но и кыпчаки. Не зря очевидцы путешественники не делали совершенно никаких отличий между ними, хотя длительное время были и у тех, и у других! На фото башкирский кыпчак:

Да нет же, все как раз наоборот. Казахский - долана Кыргызский - долоно Ногайский - тулан Башкирский - дулана Татарский - дүләнә Алтайский - толоно Шорский - долоно Хакаский - тоонах Якутский - долохоно Узбекский - долана Уйгурский - долана Каракалпаксикй - долана и т.д. и т.п. К тому же по-калмыцки боярышник не "доләнә", а емнип "долаңк". Про "имит" по ссылке говорится, что это лишь ботаническая разновидность боярышника: http://netref.ru/nogajsha-orissha-soezlik-tematikalik.html

Приветствую вас, ув. Ермолаев! По моему убеждению истинно тюркских названий быть не может, потому что надо учитывать широкую гамму синонимов в тюркских языках. Прекрасный тому пример с черемухой - мойл и шомырт. Другими словами, не все то, что попало в ДТС, должно быть истинным и в единственной форме. Надеюсь вы поняли мою мысль? Да нет же. Таких слов, как вы выражаетесь истинно тюркских, начинающихся на "н" очень много как в казахском языке, так и в ДТС. Вы были бы конечно правы, если бы сказали, что все слова с начальными "в", "ф", "ё", "ц", "ч", "щ", "э", "ю", "я" это заимствования в казахском языке и я бы с вами согласился даже не пикнув. Этому термину родства посвящена аж 20-страничная тема: Долгое обсуждение в той теме меня лишь больше убедило, что монгольское "нагац" это заимствованный у восточных тюрков (казахов) и обрубленный под монгольскую фонетику термин родства "нагашы - нагачу"!

В Уссурийске, Хабаровск и вокруг каменные черепахи Биси или Гэйфу оставлены амурскими чжурчжэнями.

Китайско-чжурчженьская каменная черепаха Биси или Гуйфу в Хабаровске:

Китайско-чжурчженьская каменная черепаха Биси или Гуйфу в Уссурийске:

Читайте статью А.М. Решетова "О культе черепахи в Китае" по ссылке: http://www.kunstkamera.ru/files/lib/5-88431-126-6/5-88431-126-6_40.pdf

Биси или Гуйфу - китайская каменная черепаха: Помесь китайского дракона с китайской черепахой, один из "Девяти сынов дракона" в китайской мифологии. Повадки биси традиционно описываются как «биси любят носить тяжести» и поэтому в китайской архитектуре они обычно появляются в виде исполинской ушастой, зубастой и/или косматой черепахи, несущей на своей спине стелу с важным текстом. В разных вариантах такие черепахи встречаются как в Китае, так и в сопредельных государствах: Вьетнаме, Корее, Монголии и даже в России (две черепахи из Уссурийска в Приморском крае). Пруфф: https://ru.wikipedia.org/wiki/Биси http://polsergmich.blogspot.com/2013/04/53.html

Странно, а я считал фольковым бредом ваши заблужденные версии.

Знаем мы ваших баржигонов, в которые за 20 лет уже записалось почти 1 млн. халха монголов всевозможных родов и без них.

Монголия, 21 век, популярная мода на все тюрко-татарское. Женщина халха монголка в средневековом тюрко-татарском головном уборе модели "саукеле". Мужчина халха монгол в средневековом тюрко-татарском головном уборе модели "малакай" с перьями филина на верхушке. В связи с незнакомством монголам данных головных уборов они были воссозданы по китайским миниатюрам.

Я уже не помню где взял эти цитаты. Может быть в этой статье, а может и нет. Вы искали в интернете и наткнулись по ключевым словам на эту статью, но это не факт что эти цитаты использованы только автором данной статьи. Да и какое это имеет значение? Ссылка есть и она очевидная. Или вы думаете, что ув. Л.В. Федорова выдумала их сама?

Кстати и монгольское название боярышника (боярки) тоже заимствовано из тюркского языка. Каз. яз. - Долана Халх. яз. - Долоогоно Он тоже в изобилии растет у нас по берегам в пойме Иртыша. Сладость в ней есть, но мало, она мясистая и легко слепляется в лепешки. См: нижний пруфф выше.