Rust

Глянул первую ссылку - там ни слова про Чингиль. Зачем ее привели? То, что Угэдэй похоронен в Циняньгу мы и без вас знаем.

Кайрат не надо отмазываться и пытаться показаться белым и пушистым. Мне если честно очень далеки и безразличны формы казахских кимешеков и варианты бешбармаков. Однако мне со стороны хорошо видна ваша нелюбовь к южанам и декларация того, что настоящими кочевниками и хранителями казахских традиций являются исключительно ваши павлодарские земляки. Полагаю, что это вызвано засильем, южан во власти и как следствие у вас развилась простая местечковая нелюбовь к властьпридержащим южанам. Это очень хорошо видно во всех ваших типа "просто" сообщениях. Если бы вы писали просто о различиях в регионах, это было бы одно, но вы же просто издеваетесь, из-за чего возникали постоянные холивары с вашим участием (доходившие даже до ваших матов). Это не репортажи, а постоянное провоцирование южан и декларация исконных, настоящих казахских обычаев - от мяса, блюд, одежды, седел и т.д. исключительно у северян.

АКБ, мы обсуждаем язык МОНГОЛЬСКИХ племен, а не татарских племен. Вам привести имена татарских нойонов или жен ЧХ? Кто отравил Есугея и кого резал ЧХ как не татар? Честное слово, бред какой-то постоянный. Относительно некоего половца Темира. Вы путаете причину со следствием, если источники пишут о том, что он огласил грамоту на монгольском языке, значит так и было. Все остальные предположения - это натяжки, так как мы не знаем то, что юбыло на самом деле. Есть кыпчаки выходцы с востока, чуть ли не с Маньчжурии. Очень много кыпчаков было в монгольском войске, как и канглов и прочих тюрков. Так что все это очередное натягивание совы на глобус. А теперь конкретика: Есть письмо Гуюка папе на персидском языке. Значит монголы говорили на персидском языке? Вот реальное письмо монгольского хана Менгу. А не предположения о том, знал ли кыпчак Темир монгольский язык и далеко идущие выводы. Читайте настоящий язык монголов ЧХ:

Я приводил скан книги Храпачевского, не видели?

Обоснуете фактами? Или очередной фольк-взброс?

См. выше. Есть такая идея. В стадии обдумывания.

Форум создан для обсуждения исторических вопросов. Задумывался как площадка для диалога ученых, историков, лингвистов. А не как площадка для разборок и фольк-хисторической дребедени.

Юзер тамплкуест идет в бан из-за устроенного цирка.

Лично от тебя Зэйк, ИМХО, на форуме вообще нет пользы, первые года простое поддакивание своему гуру, потом робкие попытки выдать свои гениальные идеи и т.д. Объяснять тебе что-то бесполезно. С форумом однозначно надо что-то делать. Меня уже достали все эти разборки, взаимные жалобы и постоянный срач - от бешбармака до кимешека. Конструктивных диалогов, попыток разобраться в теме - я не вижу. Особенно плохо стало после смерти Ашина Шени, который публиковал различные источники по истории кочевых обществ. Сейчас - постоянная ругань и подколки.

Муголистанцы - жители улуса Мунгол. Прямо таки шедевры фричества.

Это что мантра? Какие татарские племена найманов, меркитов и т.д.? О ком тогда пишет РАД в разделе про татар? Про марсиан?

Да потому-что нормальный человек принимает доводы оппонента. В вашем случае начинается такая казуистика, в которой Чингиль находится западнее Алтая, а словари средневековых монголов пишут какие то мифические киданьские писцы. Надоело уже читать эту ахинею.

А причем здесь Россия? Я вам и так даю высказывать свою фольк-точку зрения. Что поделать если вы все четко подпадаете под определение фольк-хистори? Хотя если честно - были мысли отправить вас скопом на другие форумы, где тусуются такие же новые гении от исторической науки. Возможно так и сделаю, а то времени очень много занимает. А его - времени - нет. Одно и то же который год обсуждаем.

Ты мне еще что-нибудь посоветуй. Известно твое с АКБ неприятие работ росс. и советских историков - типа исправили такую великую историю, боялись пантюркизма. Я советую тебе почитать работы западных историков, которые являются признанными спецами по истории кочевников.

Юзер меченосец идет в отпуск на неделю из-за переходов на личности.

Опять 25. Причем здесь марксисты-ленинисты? Тэкстона почитайте, труды других западных историков, Питера Голдена, Оллсона и т.д. Может тогда поймете свою чушь, хотя навряд-ли.

Расистское сообщение юзера Комингес удалено. Юзер ушел в бан.

Ого. Ты кто вообще такой? Без роду/племени, без имени, аноним, прячущийся за ником и боящийся даже назвать свой род? Сам знать будешь у себя на диване. А здесь пиши нормально, иначе пойдешь отдыхать вслед за своими собратьями фольками. Понятно написал?

Ну так прочитай и переведи РАДа сам. Наверное слабо? Так что не стоит тогда выпендриваться и критиковать Тэкстона.

Ты же сам постоянно кричал о тенденциозности переводов советских и росс. историков. Что теперь сменил пластинку? Перевод Тэкстона специально для таких как ты фольков, которые считают, что все вокруг фальсифицировано.

10 дней всаднику - это очень большое расстояние. И оно явно имеет отсчет на востоке, так как западнее Алтая высоких гор нет. Значит это и есть Хангай.

Ну ты то сразу разобрался, даже не зная языка. У тебя же просто гениальные способности - не зная языка критиковать перевод (!) лингвиста. Самому не смешно?

Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Угэдэй был захоронен на высокой горе Болдак Касар. Вот что писал Ашина Шени: "Из нее вытекают Есун Муран, Таркан и Усун. И от горы этой до Иртыша уже не 2, а 10 дней пути".

Ты хоть одну строку переведи, потом будешь оценивать их труд. В чем мне неудобен РАД? Читал у РАДа про собственно монгол и отдельно татар? Что скажешь по своей фейковой теории про принятие имени?

У вас разве так не делают? У нас считается шиком, палят целиком и потом варят прямо с очищенной шкурой. Мясо получается со своеобразным вкусом.