Rust

На самом деле сильно не вчитывался в сообщение. Попрошу меченосца исправить его во избежание отпуска.

Стена по вашему построена в ВКО и на Чингиле? Или под Усть-Каманом? Кто из нас врет в итоге?

Еще добавлю: Все очевидно. Тэкстон нарисовал карту согласно описаниям РАДа.

Это народы по РАДу, там вроде нет киданей.

Вам сколько лет меченосец? Не надо оценивать целые народы, это нехорошо.

Хорошая статья!

Потанин жил в 19 веке. Урянхайцы очень древний народ, насколько помню они были как-то связаны с тюркоязычными тоба. Нынешние урянхаты - это все таки монголизированные урянхайцы - кёкмончаки и т.д.

Я разве писал, что это запрещено? Я объяснил этим свое предыдущее сообщение.

Вижу как вы яростно плюсуете фольковым сообщениям. Это канадский исследователь из Университета Торонто. Вот его статьи с Академии: “Some Remarks on the Turkicization of the Mongols in Post-Mongol Central Asia and the Qipchaq Steppe.” Acta Orientalia Academiae Scientiarum Hungaricae 71, no. 2 (2018): 121-144. “A Comparative Analysis of Chinese Historical Sources and Y-DNA Studies with Regard to the Early and Medieval Turkic Peoples.” Inner Asia 19, no. 2 (2017): 197–239. “The Political Vagabondage of the Chinggisid and Timurid Contenders to the Throne and Others in Post-Mongol Central Asia and the Qipchaq Steppe: A Comprehensive Study of Qazaqlïq, or the Qazaq Way of Life.” Central Asiatic Journal 60 (2017): 60–95. “Were the Historical Oirats “Western Mongols”?: An Examination of their Uniqueness in Relation to the Mongols.” Études mongoles et sibériennes, centrasiatiques et tibétaines 47 (2016): 1–24. “The Historical Meaning of the Term Turk and the Nature of the Turkic Identity of the Chinggisid and Timurid Elites in Post-Mongol Central Asia.” Central Asiatic Journal 59 (2016): 101–32. Qazaqlïq, or Ambitious Brigandage, and the Formation of the Qazaqs: State and Identity in post-Mongol Central Eurasia, Studies in Persian Cultural History 8. Leiden: Brill, 2016.

И что? Множество бурятов оказалось в Монголии, старые и новые барга и т.д. Естественно они стали похожи на халхасское большинство.

Вы неправы.

По вашему наверное это означает то, что все были на самом деле тюрками? Начиная от шумеров и далее?

Ойраты и жили от Байкала к Енисею. Баргу жили в Баргуджине, часть переселилась на Алтай и далее в степи. Меркиты жили в северной Монголии. Найманы жили на Большом Алтае. Кереиты (а не фейковые и мифические керей(т)ы) жили в Монголии. Хунгираты жили в Ордосе. Татары жили там где указано на карте. Тэкстон делал карту на основе прочтения РАДа на оригинальном языке. В отличие от вас.

Ага "Джами ат-Таварих" написал же лично ЧХ? Логика у вас ущербная в силу попытки примазывания к великим предкам.

Зачем нагло врать не зная темы? Вам привести имена мировых историков от Америки до Китая и Японии? Будьте уверены дальше. Законов КР наверное читали больше. Ага а все остальные монгольские слова - это происки киданьских писцов, даже несмотря на то, что у них был немного другой язык.

Т.е про то, что историки везде пишут про 700 тыс. борджигинов - просто опять приврали для красного словца?

Не понимаю и понимать не хочу. Потому-что монголы сохранили культ ЧХ, есть его реликвии, 8 юрт, он практически бог, создатель земли. Он сакрализован, как и его потомки, память о которых сохранилась как в устной, так и в письменной традиции. У казахов этого нет, только чингизиды в виде торе. Да и те возможно совсем не чингизиды, так как родня нам кыргызским кыпчакам. Вы вон только в книгах обнаружили сказания о ЧХ записанные Маргуланом, где ваша родовая память? Вы же помните всех предков аж до 10 веков по шежире?

А вы читайте то, что вам пишут. Уже приводил данные по родоплеменному составу 15-19 веков. Ищите.

Вы как обычно не читаете, что вам пишут. Какое-такое ОДНО? Там море сказок, море природных объектов типа скал, камней и т.д. связанных с ЧХ. Не ОДНО, а множество домогов про ЧХ и его потомков. У казахов их совсем не 13, а больше. Но это не делает казахов главными потомками монголов ЧХ. И причем здесь Крым и Алтай? Кто там правил в Крыму - марсиане? ПО Узбекистану - кто такие шейбаниды известно? Там киятов возможно больше, чем у казахов.

Прямо насмешили. Классический фольк это вы, не знающий ни языка оригинала, в отличие от переводчика Тэкстона, ни соответствующей литературы. И не надо указывать мне что заливать, а где давать пруф. Многие люди читают форум, и понимают цену вашей фольк-ереси — "языка я не знаю, но чувствую, что Тэкстон врет".

Ого, прямо таки "слабо". Может сначала переведете наименования годов из РАДа? Морин, толайи т.д.? Никто не отрицает наличия тюркизмов в труде РАДа, их там много и это неудивительно, учитывая большое количество тюрков в армии ЧХ и тем более улусе Хулагу при ильхане Газане.

В современном монгольском языке термин "билиг" - обозначает то же самое. Даже если этот термин является заимствованием из тюркских, это ничего не решает. В средневековом, как и современном монгольском множество тюркизмов.

Я придерживаюсь той парадигмы, которая была выпестована за многие годы чтения исторических статей, источников и монографий. И как просто человеку мне не нравятся выскочки, которые не обладая профессиональными компетенциями, начинают выдавать на-гора кучу новых гениальных гипотез, при этом считая всех историков дураками. На каком языке "якшались" или "базарили" чингизиды с команами - ни вам, никому не известно.

Не надо привирать. Какие историки пишут о 700 тыс. борджигинов? Приведите пруф.