Rust

Юзерам @АксКерБорж @Акскл @GAZAG надо поучаствовать в конференции, их тема.

Для особенно непонятливых поясню еще раз. Все столицы древних уйгуров были на территории Монголии. Я приводил уже их надписи, где они описывают свои ставки, есть сохранившиеся захоронения, рунические надписи, развалины городов, данные источников, которых просто масса. И все это противоречит вашей фейковой версии про каганат уйгуров в ВТ. Обыватель и тролль выходит здесь вы, а не Кылышбай.

Туфту и фейки выдавать здесь мастер именно вы, а не Кылышбай. Опять найдете Кэдун в Павлодаре?

Юзера Чалке и Самат. Предложу вам перейти на взаимоуважительное общение. Не забывайте про элементарный намыс.

Какие авторы? Мне лично писал жунды-кыргыз и присылал скан шежире из книги Букейханова:

Это слово из санскрита.

Что в итоге? Верну фольку его же слова: "На выходе- НОЛЬ. т. е. очередное ФИАСКО"

Я смотрю появились очередные лингво-фольки со своими "аргынтинами". Как обычно фольки славятся выдергиванием цитат из текста, тем самым создавая впечатление некоего "открытия" и как следствие "гениальности" новоявленных горе-лингвистов. Все это от комплекса неполноценности и стремления приобщиться к великому ЧХ, отказывая всем другим в этом. Мы видим, что выдержки фолька @GAZAG это такое выдергивание цитат без СМЫСЛА. Т.е. очередное ВРАНЬЕ. К примеру вот мнение самого Владимирцева:

К юго-западу от Иртыша, в пределах Павлодарской области сплошь живут аргыны, в составе которых и фиксируются кыргызские роды вроде шериков или жунды кыргызов.

Из диссертации Д.М. Тулуша: Список впечатляет. Эти все древнеуйгурские сооружения были исследованы в Туве. Все это предполагает существенное давление на древних уйгур именно с севера - с земель ен. кыргызов. И опровергает бредни юзера АКБ о нахождении уйгурского каганата в ВТ.

Ув. Самат, есть версия о том, что прообразом Кокетая как раз был Кокум-бий, сподвижник и возможно кудаа казахского Эшим-хана (энчер бойлю Эр-Эшим). Там все крутится вокруг Ташкента. Не все моголы стали кыргызами. Основная часть вошла в состав уйгурского народа, часть стала казахами (вспомните уход могольских племен булгачи и керемучи к узбекскому Абулхайиру), часть кыргызами. Кстати резали друг друга моголы и кыргызы очень сильно. Начиная с Мансур-хана, который приказал вырезать весь кыргызский народ. Уже при Мансуре и Султан-Саиде кыргызы выступают отдельным народом, часто враждебным моголам. Потом кыргызы присоединились к казахам и поддержали Тахир-хана.

1. Именно ногоев. Ногоем часто именуется и сам Манас. В эпосе термин "ногой" часто выступает синонимом термину "кыргыз". 2. Это лишь слова. Историчности не вижу. 3. В ВТ сформировались практически все кыргызские племена. Там и сейчас на своих прежних кочевьях живут представители всех крыльев и ичкилики. Относительно списка могольских племен не уверен, что баргы (R1a) являются моголами, возможно их братья джору, которые С2. Солто и сулдуз заманчиво сопоставить, однако необходимо исследование. Конурат явно не моголы. Все потомки Тагая и Адигине - там много племен, вроде бугу, багышы (лоси), азыки и т.д. Тагаев полным полно не только у моголов.

Во времена Джувейни, те развалины древней уйгурской столицы Орду-балыка по-монгольски именовались "Мау-балык", т.е. с монгольского языка "плохой" + тюрк. заимств. "город". Как мы видим "монгольский" Джувейни и есть современный монгольский язык.

Да, я заметил, что там упоминается некие Тайханские горы. Похоже речь идет о землях Внутренней Монголии. 172. Тайханские горы огибают Пекинскую равнину с запада и севера. Под другими горами разумеются отроги гор пересекающие Хуайлайскую долину, с запада на восток.

Если не ошибаюсь, то это так называемая Карабалгасунская надпись, которая была выбита на 3 языках - уйгурском, согдийском и китайском. Более менее сохранилась китайская часть текста. Перевод можно прочитать здесь: По вашей версии метнулись уйгуры на восток, поставили там свои города и надписи и ускакали обратно в ВТ.

Ув. Зэйк, этот город был построен древними уйгурами, там найдены их надписи и т.д.

С какими источниками? Нет данных, что монголы ЧХ вышли из токуз-огузских племен.

Читаю внимательно, однако возникают вопросы, вы серьезно верите, что Карабалгасун построили некие "китайцы"?

Это мне понятно, но причем здесь кидани? В курсе, что сам Каракорум был не на месте древнего уйгурского города? Построен примерно в 20 км от него. И кстати, вспомните у Джувейни рассказывается как были найдены камни, на которых монголы не смогли прочитать древнюю уйгурскую рунику. Коли монголы ЧХ вышли из среды токуз-огузов, почему они ничего не знали и не декларировали родство с уйгурами?

1. В некоторых вариантах он указан как ногайский хан. 2. Возможно, но в чем историчность Кокетая? 3. Оформились еще в ВТ.

Городище Харабалгасун это остатки уйгурской крепости. Причем здесь кидани - так и не понял. И это явно не Каракорум, так как указывается монгольское название этого города Син хэ чэн.