Rust

ИМХО культ чингизизма был утрачен казахским народом. С монголами даже сравнивать не стоит - поклонение 8 белым юртам, поклонение ЧХ как богу в каждой монгольской юрте и т.д. Про Тимура не понял - казахов еще не было.

Понятно, что часть ушла, но большая часть осталась. Монгольская традиция в этом регионе не прерывалась, не было ассимиляции местными тюркскими племенами как в отдаленных улусах Джучи, Угэдэя, Чагатая и Хулагу. Никто не отрицает преемственность от монголов ЧХ к казахам, ногайцам, татарам, крымским татарам. Однако отказывать монголов ради "Тюркского глобуса" - это чистый фейк. Абулгази не был казахом, Кырыми полагаю, что тоже. То, что у казахов потомки ЧХ размножились в большом количестве не говорит о том, что они являются главными и единственными наследниками монголов ЧХ. Которые разговаривали на монгольском языке.

Отсюда идет логический тезис - разве Джучи принял ислам, раз сохранился его комплекс?

Казахские летописи, которые выкладывал тут АКБ я видел. Это какие то обрывки памяти о временах ЧХ. Почему только монголы сохранили письменную традицию со времен ССМ и "Юань ши"? Почему она не сохранилась у казахов? Что Вы думаете по вопросу того, что современные монголы не имеют отношения к ЧХ?

очень внимательно читаем РАДа: Баргуджин был на востоке Монголии, севернее реки Селенги. Баргуджин был рядом с областью реки Онон. Все предельно очевидно.

Нет нормальных аргументов. Одни предположения против реальных артефактов. Так что еще раз уточню - что у вас теория фейковая и бесполезная.

"Обосновал" - это очередные хотелки. Показали отсутствие зимних шапок? В итоге очередной пшик.

Не надо искать теории заговора там где их нет. Еще раз напишу - разве тюркские народы Сибири мусульмане? Почему у них также Алатау?

Никто не опровергает большую роль средневекового монгольского компонента в этногенезе казахов (особенно торе), однако теория АКБ о том, что единственными прямыми потомками являются казахи - это чистый фольк. Монгольские народы сохранили культ ЧХ, подробные летописи и т.д. У казахов этого нет.

Здесь некоторые юзера считаю, что Баргуджин-Токум находился на Алтае. Придется вам с ними поспорить.

Центр монгольской империи Ике монгол улуса находился в Монголии, затем столицу перенес в Китай император Хубилай. Это вам неизвестно? Или по вашему все монголы разом снялись и ушли в другие страны? Это полный бред. Современная Монголия со временем стала периферией, однако от нее на юг вплоть до китайской стены жило множество монгольских племен, которые стали главным сословием в империи Юань. Может ответите на вопрос - почему монголы Юань во главе с императором бежали не в Павлодар?

Где здесь информация что Зуев отрицает существование Каракорума в Монголии? Здесь речь идет об Эмильском Каракоруме, это всем известно.

Может хватит оффтопить?

Названий с основой "ала", т.е. пестрые в Евразии масса, это и Ала-Тоо, Алтай, Кузнецкий Алатау и т.д. Арабское наименование бога здесь ни при чем.

Это вообще причем? Юзер задал конкретный вопрос - носят ли современные монголы традиционную одежду. Вы начали выдавать свои фейки про одежду монголов ЧХ, которая кстати получила свое развитие в костюме монгольских народов.

Подводя итог теме следует сказать, что все попытки фольков "убрать" Каракорум из Монголии, разместив его на юге Алтая, и перенеся туда монгольскую, найманскую, меркитскую, кереитскую орды (!!!) обернулись пшиком. См. информацию по стеле, найденной в Каракоруме.

Это типичный подход фолька. Есть стела с надписями, которых несколько - на керейтском монгольском, китайском языках, где все четко написано. И это является зыбким и спорным аргументом? А вот "реки, текущие на восток" это просто железобетонный аргумент конечно-же. Как обычно - нет слов.

Кайрат, может тогда проясните еще раз, раз вы точно следуете информации источников, куда все таки поехала Огул-Гаймыш? В Орду каана, которая является другой местностью, чем Кобак и Эмиль. Ранее вы врали о том, что типа это одно и то же. Не помните?

Сообщения, связанные с политикой удалены.

Небольшая монгольская диаспора завоевала полмира? Поход на Японию, завоевание южного Китая и т.д. Прямая генеалогическая линия от ЧХ и т.д. Что только не придумаешь. "Довольно небольшая татарская диаспора в Пекине" - это просто курам на смех.

В наши дни многие монголы носят традиционную одежду. Комментарий выше это обычный для фольков фейк.

Как только не выкрутишься. Где тогда море в Пекине? Если там Джуржэ?

Что за очередной бред? Уже читать невозможно. Что за отсебятина? Вот, что пишет РАД прор Хитай и Джуржэ: Хитай это однозначно Китай, государи которого построили великую стену. Или на Чингиле или в Павлодаре есть большая стена? В вашей Джуржэ где плещется море? В песках Гоби?

А почему "более прямые" потомки забыли великого ЧХ? Почему монголы Юань ушли на север, а не к своим самым близким родичам в Казахстан?