Rust

Наличие топонима Чингиз-тау не говорит о том, что он жил там. На Оби есть Чингисов остров и село Чингис. Некий фольк считает, Каракорум был на Оби в Новосибирской области. Все это обычный фольк.

Не жили они здесь под Томском. Жили в Минусе.

Этой теории придерживаются историки Т. Чоротегин и В. Бутанаев: https://rus.azattyk.org/a/istoriya_2021_viktor-butanaev_o-sudbe_sibirskih-kyrgyzov-xviii-veka/31208940.html?nocache=1&fbclid=IwAR3YGVdEOjqXILZgHU2C-xef9mscQ41SYz9OPFnlyeIzuF1XRx0mpAwCbfg Все это делается для утверждения об автохтонности кыргызов на Тянь-Шане. Вот только эта теория опровергается данными лингвистики, еще академик Юнусалиев писал о том, что кыргызские диалекты разделились бы очень сильно, если бы кыргызы проживали на Тянь-Шане с домонгольских времен. Но этого не произошло. Плюс процесс кыпчакизации кыргызского языка, данные Худякова о том, что язык кыпчакизировался якобы от соседей не имеют подтверждения.

Енисейские кыргызы контролировали огромные территории, в том числе томских татар - чатов, эуштинцев и т.д. Но жили в Минусинской котловине, там было несколько их княжеств - Тубинское, Алтырское, Алтысарское и т.д.

Мусульманские имена присутствуют даже у ойратов. Например Ибрахим и Ильяс - сыновья Амансанджи-тайши. Народ "Аз" упоминается в числе племен "он ок будун" - "десятистрельных" тюрков. Народ модор - это моторы/модоры, известный енисейский народ, вошедший в состав хакасского народа. Название "сарт" у алтайцев не говорит о том, что они прибыли с Тянь-Шаня. Повторюсь сартуулы есть у монголов, значит монголы тоже пришли с Тянь-Шаня??? Чулум-кашка это один из родов у алтайских мундусов, такой же персонаж упоминается у кыргызских мундузов. Связывать термин "чулум, чулым" с арабским зулм - неправильно. Некоторые мусульманские термины присутствуют у современных хакасов, о них мне рассказывал историк Матос Черпаков. Мусульманские купеческие кладбища были даже в далекой Туве: По южным алтайцам нет данных, что они жили ранее где-то на юге.

Данные Г. Миллера:

Ув. Зэйк, ваши предположения являются типичным фольком. Они и есть енисейские кыргызы, и жили в Минусинской котловине с начала 1 тыс.

Этот бред был опровергнут множество раз.

Джувейни жил в Монголии. Описал Каракорум, уточнил, что рядом была древняя столица уйгуров Ордубалык. Упомянул древние надписи. Нам хорошо известно, где находились ставки уйгуров. Почитайте надписи, где они пишут "каган поставил свою ставку на реке Тез" и т.д. Там найдены стелы с уйгурскими надписями. В самом Каракоруме была найдена монголо-китайская надпись. Так что ваши доводы - это полный фольковый бред. 1. Клран - это Келурен/Керулен, современный Херлен. Это не созвучие, полная идентичность топонимов. 2. На курултай прибыли и с востока, что тут такого странного? Посмотрите на современную карту Монголии, от Каракорума на восток половина страны. Что в итоге имеем? Фольк - обычная для вас болтология без опоры на какие-либо аргументы или источники.

Тут кое-кто отрицал наличие казахов кыргызского происхождения в Павлодарской области.

1) по санжыра саяки вообще с Нила (!) 2) мерет - не вижу связи с мурат, так как может быть множество других вариантов - например ал. мёрёй и т.д. 3) азы или асы - изначально жили в Сибири. В СА появились в результате экспансии тюрков, стали потом частью тюркских он ок будун. 4) моодор - это маторы - самодийское енисейское племя, есть также и хакасов. Алтай вообще был родовым доменом чоросов. 5) сарт или сартактай - есть даже у монголов, это со средних веков широкое понятие - выходец из СА. 6) зулум - это не арабизм, а термин "чулум". Река Чулым течет их Хакассии далеко на север. Так что определить то, что южные алтайцы якобы выходцы с Тянь-Шаня, не получится. Они там никогда не были.

Угу, еще Фоменко сюда запостите. Батый - это Мономах, а Чингисхан это Наполеон? Обычные для вас, фольков, аргументы: одна бабка сказала...

Джувейни сам был в Монголии и хорошо описал ее: Объяснять очевидное уже лень, каждый год раз за разом. Бесполезное занятие.

Угу, сгоняйте сами, увидете многое...

Они как раз приехали на территорию Монголии - в Великую ставку, сложно понять очевидное? Или прикалываетесь?

Относительно количества каракалпаков в Фергане конца 19 - начала 20 веков: С. Губаева ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ ФЕРГАНЫ (со времен Великого Шелкового пути до начала хх в.)

Ув. Кылышбай, я удалил безобразные фото в вашем посте. Давайте не будем постить здесь такие вещи.

Про десятника пишет один единственный источник.

Кайрат может хватит уже смешить юзеров и читателей своей несуразицей по орду Каана на Эмиле и Кобаке? Или - или... Или орда Каана или Кобак и Эмиль.

Очередное вранье?

Это примечания профессора А.А. Семенова к переводу с персидского Л.А. Хетагурова. Есть возражения?

В великую ставку Угэдэй приехал из Эмиля и Кунака (Кумака).

Рашид ад-Дин:

Ваши аргументы ничтожны и являются типичным фольком.