asan-kaygy

Я думаю вы недостаточно просто знаете их историю и экстраполируете на некое "мы". Поэтому ярлыками мыслите насчет них. Со стороны кажется идеально. Но изолированной тюркской нации нету Нет изолированной, но общие генетические кластеры и субклады должны быть, и это точно не старкластер.

Канглы и кипчаки изначально к нирунам и старкластеру никакого отношения не имели Часть нирунов в виде чиносцев и дулгасцев (дуглат) создали Тюркский каганат Лозунг ничем не подкрепленный. Если бы вы имели хоть немного научной аргументации то моглщи бы это в нормальной статье дать. Но так это все мифологемы.

это все ярлыки. Не ярлыки. Мы недостаточно знаем их историю. Со стороны нам кажется что они ни с кем не смешивались Я думаю вы недостаточно просто знаете их историю и экстраполируете на некое "мы". Поэтому ярлыками мыслите насчет них.

Пусть Asan-Kaygy скажет, имхо, они,племена, относящиеся к так называемым нирунам, и кереи родственны. лучше изучите канглы и кипчаков, "истина где-то" там Канглы и кипчаки изначально к нирунам и старкластеру никакого отношения не имели

Возьмем не ассимиляторов гагаузы, туркмены, якуты, Хакасы и даже алтайцы, где там старкластер? Гагаузы по ЭСБЭ отюреченные болгары, туркмены - потомки дотюркского иранского населения Туркмении, насчет хакасов и якутов мы уже говорили, и даже повздорили, а про алтайцев (численность которого равна одному казахскому подроду) не о чем говорить это все ярлыки.

http://www.abstractsonline.com/Plan/ViewAbstract.aspx?mID=3753&sKey=72f5e563-6ac0-4bd2-bd37-628ba5104183&cKey=da91bc30-2c25-40c1-9c53-3efd1e144a34&mKey=cabdedda-497c-457e-8481-34a866ab3681

http://www.abstractsonline.com/Plan/ViewAbstract.aspx?mID=3753&sKey=72f5e563-6ac0-4bd2-bd37-628ba5104183&cKey=b0bd6ae6-8943-4b2d-b676-dc0149706216&mKey=cabdedda-497c-457e-8481-34a866ab3681

Циклически повторяющиеся посты Писмэйкера про С3с тунгусо-манчжур удаляется в силу полного не восприятия Писмейкером какой-либо иной информации.

Давно доказано.

Тема мутация или адаптация объединена с ДНК-проектом

Тестировались, куча статей уже опубликована по ним, а также есть данные по монголским Чингизидам и Борджигинам. Гугл академия в помощь.

Не выдергивайте фразы из контекста (до этого был разговор про монголов в Золотой орде и о их ассимиляции+фраза "Не было одного года. Это процесс был долгий"), это было сказано про Золотую орду и монголов ассимилированных на той территории, а не в общем про всех монголов 13 века.

Алангоа напоминаю это женщина, а мы отслеживаем мужскую хромосому, которая часто с языком не пересекается.

Пишите в генетическом форуме. Кереи относятся к старкластеру к которому относятся большинство нирунских родов: мангыты катаганы бесуты кенегесы, барласы и т.д.

Быстро и долго понятия относительные. если в контексте веков смотреть это было быстро, если как вы по годам мерить то это было долго.

Нет, но они близки нирунам. Здесь не стоит путать лингвистические и генетические понятия. Тема Керей не должна быть в темах с племенами неясного происхождения. Они на данный момент часть казахского народа нирунского происхождения. С ними по языку и генам все понятно.

Не было одного года. Это процесс был долгий. На данный момент все потомки монголов по мужской линии уже веков 6 не говорят на монгольском.

Тема кереиты открыта там пишите если хотите, незачем плодить новые темы. П.С. Я ваши темы закрыл. Не надо открывать кучу новых тем, когда есть старые.

http://www.abstractsonline.com/Plan/ViewAbstract.aspx?sKey=72f5e563-6ac0-4bd2-bd37-628ba5104183&cKey=48d1c45f-9314-48fd-8e69-f897d44c40e4&mKey={CABDEDDA-497C-457E-8481-34A866AB3681}

Тема керей убирается из тем про Племена неизвестного происхождения.

Бездоказательный бред. вы везде монголов видите. Монголы были в Золотой орде но они быстро растворились в местной среде утеряв язык. Так что хватит сочинять что история Золотой орды это история монголов. И ваши лесные племена вообще в Золотой орде роли не играли. Это все ваши бездоказательные фантазии. Появились ханы ЗО с исламскими именами -это не значит ,что они утеряли язык. Утеряли, иначе бы все наследники Золотой орды говорили бы на монгольских языках. Все наследники ЗО сейчас на тюркских языках говорят.

http://postnauka.ru/longreads/47451 Тема сливается с темой ДНК-проект.

Нируны и Кереи (не кереиты) родственны, кереиты имеют немного другой субклад С3.

У них на первом месте была родоплеменная идентичность то есть вы полагаете, что надплеменного самоназвания так и не сложилось? Скорее всего. по какой причине не сложилось? может быть тогда и золотоордынского этноса, народа не сложилось? Вы же знакомы с теориями национализма. я вполне могу согласится, что до индустриальной эпохи наций не было. Превариловали локальные или конфессиональные идентичности. Поэтому я думаю в ЗО не было единой нации, но было единое этническое поле, которое имело названия узбек и татар от соседей, но внутри себя превалировали локальные идентичности, то есть родовые идентичности. я бы не хотел использовать термин "нация" ни в понимании "наций" индустриальной эпохи, ни в значении "имперская нация". Мне интересно имел ли тот "золотоордынский этнос" (как говорят казанские ученые) или "этническое поле" (как выразились Вы) какую-либо общую идентичность или нет.. Тезис о примате племенного самосознания над неким "надплеменным" возможен, на мой взгляд только для периода конца 14 века и позже. В классической орде 13-14 веков "племена" выражены очень слабо. А каково ваше мнение о самоназвании?

Бездоказательный бред. вы везде монголов видите. Монголы были в Золотой орде но они быстро растворились в местной среде утеряв язык. Так что хватит сочинять что история Золотой орды это история монголов. И ваши лесные племена вообще в Золотой орде роли не играли. Это все ваши бездоказательные фантазии.