asan-kaygy

Безусловно это сложно поверить изначально в такой эффект основателя, но вспомните про "ген Чингиз-хана" 16 миллионов потомков человека жившего 1200 лет назад. При этом если взять конкретный пример, по три сына рождается у одного человека и так 15 поколений. то есть за 450 лет у человека может быть 16 миллионов потомков теоретически. При полигамии это вполне нормально. А у казахов примерно 20 поколений и около 1-3 миллионов представителей больших племен

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахамгде же эти ногайцы тогда?Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турокно ведь гаплогруппы ногайцев и казахов не совпадает же. У меня со своими Боле и нагаши тоже гаплогруппы разные, но они родственниками не перестают быть. При этом гаплогруппы частично совпадают. просто процентовка разная. С3 старкластер у ногайцев есть но не более 5 %, у казахов треть и т.д. То что у казахов в мажоре у ногайцев может быть в миноре и наоборот

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахамгде же эти ногайцы тогда? Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок

Я оцениваю количество пришедших в 13 веке в 25 % примерно от всего населения.

Слова Шокана Валиханова.

Так и есть.

дома тоже готовят обычно когда придут гости значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и : «По преданиям своим киргизы (дореволюционный экзоэтноним казахов со стороны российской администрации – Ж.С.) почитают себя потомками татар Золотой Орды» [12, 163].

говорят у ногайцев гаплогруппа в основном R, а у казахов R немного. Это о том что мы один народ. Либо они оказахизированные нетюрки, или мы ногайзированные монголы, я склоняюсь к второму версию.ногайцы изменились смешиваясь с кавказцами. У них много стало кавказские гаплогруппы. Мы в отличие от других тюркских народов со времен Золотой Орды оставались на Дешти Кыпшаке и почти ни с кем не смешивались. Наоборот другие в чужой земле смешивались с другими народами. Не стоит думать что другие сохраняли чистоту кровине думая у ногайцев после золотой орды массово менялись гаплогруппы. Было большое истребление ногайцев. Некогда большой народ ужался в своих размерах.

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .Подтверждаю нет.тогда у нас разные предки до Улуса Джучи. Вообще немало непонятних историй. По прямой мужской линии у алшинов с современными ногаями да.

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет . Подтверждаю нет.

Статьи будут в ЗО скорее всего. Золотоордынское наследие умер.

Есть програмка Золотоордынского форума http://www.tataroved.ru/actions/zforum4/

http://www.iie.kz/?page_id=4708

http://www.iie.kz/?page_id=4708

Если считать что алшины это алчи-татары то с 13 векарахмат. Они были в подчинениях едигидов и назвался ли ногайцами? И еще среди казахских торе есть еще кроме потомков Керея и Джанибека? Они после распада Золотой Орды были в Большой орде и астраханском ханстве. Среди торе есть потомки Шибана Сатемир-торе и потенциальные Шибаниды Жадигер-торе.

Если считать что алшины это алчи-татары то с 13 века

Хотя бы по одному человеку на подрод. В итоге чтобы десять человек было как минимум, 30 как оптимум. Один Биг У стоит 575 долларов, но есть периоды скидок.

вопрос немного спорный так как погрешности пока большие. Как сделаем много Биг У у алшынов как это сделали по аргынам, так и поймем.

Есть, но они не опубликованы, поэтому светить их публично нельзя.

Вы про тюрков - калмаков первой пол. 12 века, которые упоминаются в труде Сайф ад-Дина Ахсикенди "Маджму ат-Таварих"? "... калмаки подхватив Гур-хана обратились в бегство." "... Чинга-Китай... Ильман-Калмак." В данном труде пришедшие из Северо-Западного Китая (Мачин) многочисленные каракитаи в представлении местных тюрков Средней Азии (тюрков мусульман) воспринимались омонголенными тюрками, некогда оставшимися на прежней далекой юго-восточной родине (калмак - остатки). Маджму ат Таварих труд 16 века. Там могут быть спокойно анахронизмы.

Ойратский относится же к Монгольской языковой группе, близость это в основном заимствования а не общий корень.

следы оставлены в первоисточниках. П.С. С чего вы взяли что Эмба и Элиста это родные слова для калмаков 14-16 веков?

Не анекдот почитайте источники и статьи Дремова.

Они не могут появляться раньше. Во первых называние. во вторых может быт в Золотой Орде были буддусти, не не калмаки.Калмаки остатки Джунгаров. На казахском языке есть слово зангар, плохое слово Могут, почитайте еще статьи Дремова. Калмаки встречаются гораздо ранее 18 века.

Калмаки появляются раньше https://www.academia.edu/10733989/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%94%D0%B0%D1%88%D1%82-%D0%B8_%D0%9A%D1%8B%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_XIV-XVI_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%85._Global_Turk._3_4._2014._C._134-143