asan-kaygy

Надо исследовать, если шанышкылы - катаганы, то почему есть одноименный подрод?! Это уже был ангтропоним по моему.

Какие монголы? По моему это новодел. В ССМ вообще нет ни слова про жужаней и их каганов https://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%BD_%D1%83%D0%BB%D1%81 Может спросим у монголов-форумчан? Может мы чего-то не знаем про историю нирунов? Спрашивайте, но думаю это типичный новодел, академическая наука такой теории не знает.

По Шокану Валиханову они остатки катаган и это легко объясняет у них старкластер. Но у них есть подрод Катаган. Может катаганы вошли в состав Шанышкылы, а не наоборот? По Шокану Шанышкылы не вошли в состав катаганов а это остатки катаганов

А может жужане это огузы? Огузы - потомки хунну. У одного турка выявлено хунский С3 И заметьте это не старкластер.

Так и нечего фантазировать если не знаем. Жажаней монголы нирунами не называли. Монголы называют Нирун Улс. Какие монголы? По моему это новодел. В ССМ вообще нет ни слова про жужаней и их каганов

А кроме сознательного искажения есть и просто ошибки. Шакарим где жил? Он из Среднего жуза, знать про старший жуз он мог меньше. Шапрашты и Ошакты тоже старкластер и не отличаются от Албан Суан Дулат и Сары уйсун по СТР-маркерам. Кроме этого, есть Шанышкылы, которые по разным версиям шежире то ли приходится младшим братом Канлы, то ли входит в состав Сары Канлы. Тоже является старкластером По Шокану Валиханову они остатки катаган и это легко объясняет у них старкластер.

Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее. Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая. Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами... А может жужане это огузы? Еще одно бредовое утверждение.

Покажите гаплотип. Это сообщение Нимиссина у него субклад С3-F1756 скорее всего, не старкластер.

Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее. Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая. Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами... Так и нечего фантазировать если не знаем. Жажаней монголы нирунами не называли.

Каждый источник нуждается в проверке. не думаю что Шакарим был свидетелем и аутентичным источником информации. Генетика показывает что все старкластер явно монгольского происхождения. Шакариму незачем выдумать. Тем более Тынышпаев тоже говорил, что ысты, шапырашты и ошакты кирме уйсынам. А кроме сознательного искажения есть и просто ошибки. Шакарим где жил? Он из Среднего жуза, знать про старший жуз он мог меньше. Шапрашты и Ошакты тоже старкластер и не отличаются от Албан Суан Дулат и Сары уйсун по СТР-маркерам.

Старкластер ориентировочно появился вроде 700-1300 гг. И что все равно география и время не бьется. +/- 100-200 лет может же ошибиться. Нируны и ашина могут выйти из одного предка Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее. Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая. Если бы

Покажите гаплотип.

Я вам не должен доказывать что не Эсен бука придумал термин. вы выдвинули тезис что есенбука автор вот и доказывайте, а если аргументов нет как и доказательств, то это просто фантазии. Эти строки прямо доказывают ,что Эсэн Буха хан и могулистанцы назвали беглецов казахами...Будет понятно даже любому детсаднику-ребенку. Так что кушать надо меньше. Ничего это не доказывает. Это "доказательство" только для тех, кто наелся грибов галлюциногенов.

У них на первом месте была родоплеменная идентичность

Я вам не должен доказывать что не Эсен бука придумал термин. вы выдвинули тезис что есенбука автор вот и доказывайте, а если аргументов нет как и доказательств, то это просто фантазии.

Я считаю,что Эсэн Буха хан или могулистанцы так прозвали.. Это совсем очевидно.Так.что название касак или хасаг -монгольское название ,которое дано монгольским ханам Надо думать ,не надо прыгать .Асан Кайгы!. Считайте дальше так, от этих фантазий ничего не изменится. П.С. прыгаете здесь вы причем хаотично как в броуновском движении. Какой вы упрямый.Я понимаю работу политолога. Это вы упрямо фантазируете прыгая с одного бреда на другой. Бредогенератор у вас хорошо работает. Как это прыгая с одного на другую? Я пишу только одну вещь.Видимо, у вас ума не хватает. Только дураки хвастают что им ума хватает. Думаю вы из этой категории. Оседлые и "кочевые" узбеки это разные вещи Эсен-бука и могулситанцы как авторы прозвища казах это разные вещи. так что не отрицайте свое броуновское движение

Я считаю,что Эсэн Буха хан или могулистанцы так прозвали.. Это совсем очевидно.Так.что название касак или хасаг -монгольское название ,которое дано монгольским ханам Надо думать ,не надо прыгать .Асан Кайгы!. Считайте дальше так, от этих фантазий ничего не изменится. П.С. прыгаете здесь вы причем хаотично как в броуновском движении. Какой вы упрямый.Я понимаю работу политолога. Это вы упрямо фантазируете прыгая с одного бреда на другой. Бредогенератор у вас хорошо работает.

"Кочевые узбеки" термин придуманный в 1965 году, так что хватит бред нести. Узбек-казахи, а позже казахи появляются уже на осколках Золотой орды. Значит, вы согласны с тем ,что казахи отделились от оседлых узбеков. Первые казахи появляются под заботу Монголистанского хана Эсэн Буха. С одной чуши на другую переходите. узбек это экзоэтноним и все. Ваш тезис о том, что название казах появилось из уст Эсен буки это бред и необоснованная фантазия.

http://www.tuva.asia/journal/issue_25/7761-sabitov.html Было два Субэдэя.

Я считаю,что Эсэн Буха хан или могулистанцы так прозвали.. Это совсем очевидно.Так.что название касак или хасаг -монгольское название ,которое дано монгольским ханам Надо думать ,не надо прыгать .Асан Кайгы!. Считайте дальше так, от этих фантазий ничего не изменится. П.С. прыгаете здесь вы причем хаотично как в броуновском движении.

"Кочевые узбеки" термин придуманный в 1965 году, так что хватит бред нести. Узбек-казахи, а позже казахи появляются уже на осколках Золотой орды.

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил. Так что смех тут неуместен Каждый источник нуждается в проверке. не думаю что Шакарим был свидетелем и аутентичным источником информации. Генетика показывает что все старкластер явно монгольского происхождения.

Да, но эти гаплогруппу не столь молоды. старкластер появился ориентировочно тысячу лет назад и локализация географически видна. Так что никакие дулу, тюрки и канглы не подходят ни под географию ни под сроки. Старкластер ориентировочно появился вроде 700-1300 гг. И что все равно география и время не бьется.

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил. Так что смех тут неуместен Асан Кайгы видимо всех казахов хочет отнести к потомкам Чингисхана. Бред не пишите. сами выдумали сами поверили.

А кто их прозвал касаками? Аргентинец? Среднеазиатские летописцы, но уж никак не хан Могулистана. в вашем отрывке нигде нет указания,что именно хан Могулистана выдвинул этот термин. Это все ваши фантазии Тогда от кого ваше прозвище "касак"? Выше говорится,что касак это не название народа,а именно прозвище. От Абулхайр хана? До этого как себя называли? узбек,кыргыз,ногай? Ну уж точно не от Эсен-буки. Так что оставьте ваши фантазии. Узбек и татар это экзоэтнонимы, у них была родовая самоидентификация.