asan-kaygy

Кто они? Монголы или кипчаки? Это глупый вопрос. В реальности этногенез очень сложная вещь и простой ответ на такой сложный вопрос получить нельзя Да глупый вопрос.Сановники Золотой Орды или их предки называли себя монголами.Это уж точно. А вы откуда знаете? проводили соц опрос? Сановники были разного происхождения и понятие монгол это не генетическое понятие а лингвистическое, так что не путайте разные схемы происхождения.

У них М-217. Чиенне с индеиского переводится как волк. Эта мутация возникла десятки тысяч лет назад, когда не было ни монголов ни тюрков. Так что не вещайте ярлыки. Там в субкладах нужно разбираться.

Хотите обсуждать эту тему обсуждайте ее здесь. Аргументов пользу вашего тезиса просто нет. Вы не разбираясь в этногенезе казахов тупо пытаетесь наклеивать ярлыки, не имеющие к научной истине никакого отношения. Имеет ли отношения этот труд к научной истине ? Хабижанова Гульнара Болатовна д.и.н., профессор кафедры истории Казахстана КазНУ им. аль-Фараби E-mail: gulnara02011966@mail.ru Источник: http://fullref.ru/job_f11416494287b396d9d9c7f5748faafb.html Нет. Совпадение название не подтвердилось генетически. Наши тазы одни типичные алшины другие типичные аргыны

Хотите обсуждать эту тему обсуждайте ее здесь. Аргументов пользу вашего тезиса просто нет. Вы не разбираясь в этногенезе казахов тупо пытаетесь наклеивать ярлыки, не имеющие к научной истине никакого отношения.

Тема Писмэйкера Лесные племена в истории кахахов слита с казахами

Я лично горжусь баяутами-монголами, которые правили кипчаков и половцев. Гордитесь сколько влезет, но это не аргумент в пользу монгольского происхождения баяутов. Они среди огузов ранье фиксировались

С3 это не эквивалент монголам. Апачи и навахи С3 но к монголам они отношения не имеют.

Кто они? Монголы или кипчаки? Это глупый вопрос. В реальности этногенез очень сложная вещь и простой ответ на такой сложный вопрос получить нельзя

вопрос немного спорный так как погрешности пока большие. Как сделаем много Биг У у алшынов как это сделали по аргынам, так и поймем.Аргынский предок когда жил? Скоро выйдет по ним статья с конкретными датировками

Безусловно это сложно поверить изначально в такой эффект основателя, но вспомните про "ген Чингиз-хана" 16 миллионов потомков человека жившего 1200 лет назад. При этом если взять конкретный пример, по три сына рождается у одного человека и так 15 поколений. то есть за 450 лет у человека может быть 16 миллионов потомков теоретически. При полигамии это вполне нормально. А у казахов примерно 20 поколений и около 1-3 миллионов представителей больших племен

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахамгде же эти ногайцы тогда?Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турокно ведь гаплогруппы ногайцев и казахов не совпадает же. У меня со своими Боле и нагаши тоже гаплогруппы разные, но они родственниками не перестают быть. При этом гаплогруппы частично совпадают. просто процентовка разная. С3 старкластер у ногайцев есть но не более 5 %, у казахов треть и т.д. То что у казахов в мажоре у ногайцев может быть в миноре и наоборот

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахамгде же эти ногайцы тогда? Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок

Я оцениваю количество пришедших в 13 веке в 25 % примерно от всего населения.

Слова Шокана Валиханова.

Так и есть.

дома тоже готовят обычно когда придут гости значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и : «По преданиям своим киргизы (дореволюционный экзоэтноним казахов со стороны российской администрации – Ж.С.) почитают себя потомками татар Золотой Орды» [12, 163].

говорят у ногайцев гаплогруппа в основном R, а у казахов R немного. Это о том что мы один народ. Либо они оказахизированные нетюрки, или мы ногайзированные монголы, я склоняюсь к второму версию.ногайцы изменились смешиваясь с кавказцами. У них много стало кавказские гаплогруппы. Мы в отличие от других тюркских народов со времен Золотой Орды оставались на Дешти Кыпшаке и почти ни с кем не смешивались. Наоборот другие в чужой земле смешивались с другими народами. Не стоит думать что другие сохраняли чистоту кровине думая у ногайцев после золотой орды массово менялись гаплогруппы. Было большое истребление ногайцев. Некогда большой народ ужался в своих размерах.

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет .Подтверждаю нет.тогда у нас разные предки до Улуса Джучи. Вообще немало непонятних историй. По прямой мужской линии у алшинов с современными ногаями да.

у ногаицев алшынской гаплогрупы по моему нет . Подтверждаю нет.

Статьи будут в ЗО скорее всего. Золотоордынское наследие умер.

Есть програмка Золотоордынского форума http://www.tataroved.ru/actions/zforum4/

http://www.iie.kz/?page_id=4708

http://www.iie.kz/?page_id=4708

Если считать что алшины это алчи-татары то с 13 векарахмат. Они были в подчинениях едигидов и назвался ли ногайцами? И еще среди казахских торе есть еще кроме потомков Керея и Джанибека? Они после распада Золотой Орды были в Большой орде и астраханском ханстве. Среди торе есть потомки Шибана Сатемир-торе и потенциальные Шибаниды Жадигер-торе.

Если считать что алшины это алчи-татары то с 13 века