Bas1

Желтый змей кимаки? Кипчаки примкнули к кимакам, переняли их культуру и стали доминировать?

Молодцы! Это наш общий перво-бог. Может у вас он и сохранится в почитаемом виде.

Велес = Белый+Волосы= Аксакал= Цааган авга= Йоуллупукки

Ульгень это первый Бог, мудрец, отшельник, седобородый и одетый в белое одеяние старец. Не племенной шаман, который прыгал со всеми в ритуальном танце. Это были очень сильные шаманы, которые жили в двух мирах и чувствовали все что происходит в лесу. Это они приходили на помощь заблудившимся, терпящих бедствие и нужду. Именно его сейчас современные казахи ожидают встретить во время Кадыр тун. Сейчас казахи его ждут в переломленном исламом отголоске скифского солярного культа. Тан это вечное небо, которое увидели наши предки после того как вышли из лесов бассеина реки Амур. В степях были индо-иранские кочевые племена и зарождающийся Китай, с уже более развитой цивилизацией. "Русского" Бояна - кобзаря называли сыном Велеса (Билеса). Это как бы народный бог, который вошел в конфронтацию с богом правящей верхушки. Его неизложили до змия, Пана или козлобородого Йоулупукки. Сейчас он детишкам дарит подарки в Новый год. Но я рад что он остался в нашей психосфере. Когда пришли единоверия громя всех идолов, то это был удар по Ульгеню прежде всего. Государственный закон великих правителей закручивал гайки, централизовывал власть и управление. Это были законы первого Бога - Одина-Перуна-Аллаха-Тенгри. Тенгри и Перун уживались с Ульгенем, но их новые формы его неизложили. С уходом религий и приходом нового времени эти Боги - Порядка и Любви - живут в партиях и других формах общественных объединений. Консерваторы и Демократы например.

В славянской языческой мифологии названия всех основных божеств имеют тюркские корни. Ниже можете прочитать сам миф. Карачун сответствует Черной ночи или КараТун. Перун очень напоминает Пере с чувашского и переводится как один. Пере это тюркское счетное, в казахском звучит как Бир. С Велесом еще более интересно. От этого имени могут происходить два русских слова -Белый и -Волосы. В тюркской мифологии таким изображался бог Ульгень. Это седобородый старик, который был не первым божеством, как Тенгри, но регулировал возврат душ на землю из мирового дерева. Недаром идет упоминание о приношениях пшеницы для бороды Велеса. В финском он выступает уже как Йоулупукки или Санта-Клауса, а переводится с финского как рождественский козел (Йоул - рождество, Пукки - козел). Этот же праздник в Германии под названием Йоль дал глобализирующемуся миру рождественскую елку. У алтайских тюркских народов до сих пор соблюдаются ритуалы с хвойными ветками, которые олицетворяют бессмертие. Вечно-зеленое значит бессмертное. И в день Черной Ночи люди молили о тепле и свете украшая хвойными ветками капища Велеса. Теперь о слове Велес. В тюркском знающий или мудрый читается как Билмиш. В русском есть суржик с тюркского НЕБЕЛМЕС, т.е. не знать. Ну и Ярило возможно Ярык или Жарык т.е. свет, яркий свет. Другое значение жизнь. Очень похоже что названия славянских божеств тюркские, однако у самих тюрков не солярные циклы, а двенадцатилетние или череда перерождений, т.е. жизненные. Хотя возможно это было поздим влиянием китайских астрологов. Пере, Билмиш, Ярык и Каратун. --------------------------------------------------------------------------- КАРАЧУН – жестокий Бог подземного мира в Словянской мифологии, повелитель смерти, владыка тьмы и стужи. А так же, Карачун – это злой дух, демон или внезапная странная смерть (Карачун забрал). Ещё, Карачуном наши Предки называли «Зимний Солнцеворот», и день Зимнего Солнцестояния 21 декабря (самый короткий световой день в году). Именно в ночь с 21 на 22 декабря в битву с Карачуном вступает Велес, стремящийся освободить из когтей этого Жестокого Бога молодое Солнце-Ярило, ибо считалось что именно Бог Карачун ворует у людей Солнце, а в день Солнцестояния наступает переломный момент, когда Солнце начинает вырываться из лап властелина Тьмы. Три Дня и Три Ночи идёт Битва Сил Тьмы с Силами Света. В этот момент Солнце на небе, как бы Замирает. И в ночь на 25 декабря День начинает Прибавляться, Побеждают Силы Света и наступает Солнечное Рождество – «Будна», после чего празднуют «Коляду» (Новый Солнце-Коловорот, зарождение молодого Коло). Затем шли Святки, с 1 по 6 января (сеченя), так как, в это время была Сеча Карачуна с Велесом, поэтому, это время ещё называли «Велесова неделя», в честь победы Света над Тьмой (Велеса над Карачуном), так как, световой день начинал прибавляться. Весь день перед «Будной» люди пытались всячески умилостивить Карачуна, совершали разные обряды, катали колобки с особыми заговорами, пекли пироги и караваи, преподнося божеству подарки в виде – каш, киселей и прочих съестных припасов. А вот уже на Коляду, жгли костры и водили вокруг них хороводы, олицетворяя тем самым возрождение Духа Света (Рождение Нового Солнца-Коло). Молодёжь состязалась в удали и силе, устраивая различные состязания, а когда костёр немного прогорал, то прыгали через огонь. По вечерам, брали старое колесо от телеги, смазывали его смолой и поджигали, спустив с самого высокого косогора, тем самым, как бы, изображая движение «Солнечного Колеса» (Коловорота), который своим Светом разрезает Тьму Карачуна. У Карпатских Словян «Карачуном» назывался – Рождественский пирог, а у Балканских Словян «Крачунец» – это Рождественский день. Первое упоминание о Карачуне, как дне Зимнего Солнцестояния, мы находим в Новгородской летописи под 6651 годом от Сотворения Мира (или 1143 год от Рождества Христова): «Стояша вся осенина дождева, от Госпожина дни до Корочуна, тепло, дождь, и бе вода велика вельми в Волхове и всюде сено и дрова разнесе». В примечании к летописи есть уточнение, что Корочун – это день Рождества Христова, после которого начинаются Колядки. Исходя из Юлианского календаря, данное сообщение следует понимать так – что от Успения (15 августа) и до Корочуна (15 декабря) вся осень была дождливой. Уже несколько позднее, праздник Зимнего Солнцеворота сдвинулся на 12 декабря (по новому стилю – 25 декабря). В Колядную неделю, как и на Святки, люди веселились, жгли костры и катали с горок огненные колёса, приговаривая: «Покатилось Коло с Новагорода, с Новагорода и до Киева, со Киева ко Чёрному морю, к Черноморью ко широкому, к широкому-ли, глубокому. Колесо гори-катись, с Весной красной вернись…». В Древнеримскую традицию Праздник Коляды вошёл под названием – «Kalendae» (Календа). В Индии, с древних Арийских времён, Коляда именуется – Кала. А в Египте, этот древнейший Праздник, связывали с Возрождением Бога Осириса, отмечая его и как Новый Год. В этот день Египетские Жрецы надевали на себя личины и костюмы различных Божеств и ходили по улицам городов Колядовать. Барельефы и надписи в храмах Мемфиса и Фив говорят нам о том, что этот Маскарад совершался в Новолетие-Коло и считался самым Священным Обрядом. Подобный Обряд совершался и у Персов в день Рождения Митры (как Рождения Нового Солнца-Коло – тот же Праздник Святки).

У тюрков (включая огузов) сохранился этот образ в мифическом персонаже Кадыр аты, который представляется белобородым старцем в белом одеянии. В священную ночь Кадыр тун люди мечтают встеретить его (во сне). Это считается хорошим знаком. Однако это сейчас его ждут в определенный день. До сих пор у туркмен существует трепетное отношение на гране страха к Белому Старцу в пустыне. Коркыт ата это фактически тот же персонаж с теми же характеристиками. Адайцы почитают его дух в образе реального святного Бекет аты. Сильно почитают. Его могила считается одной казахских святынь. Деды также просили его о помощи в любом деле. И тот кто его попросит первым тому он и поможет. Даже если это будет барымтач. Он всех любит и прощает. Дальше выложу еще.

Большое спасибо!

Тенгри, Ульгень, Эрлик, Умай - тенгрианский пантеон.

Можно поподробнее

У кочевых народов древнее название племени вполне может быть связано с каким нибудь тотемом, отличием. Скорее всего так было как написано. Но это наша более поздняя история, по сравнению с выходом из лесов.

Я сейчас интересуюсь темой образа Ульгеня в современном мире. У калмыков сохранился ли образ Белого старца?

Я тоже сторонник Амурского происхождения алтайской семьи. Не только монголов и тюрков.

Если говорить о родственности, то помимо кровных общих предков например алшин и ойрат, более существенную роль которая сближает казахов и джунгар была культура. Общая тенгрианская. Разбег 2000 лет очень большой. Таким макаром и окитаенные манжуры какие-нибудь могут быть родственниками. Я поинтересовался обычаями калмык и нашел много общего. Если отсечь буддистские и исламские наслоения, то можно увидеть общую недавнюю тенгрианскую картину.

Алшинская гапло насколько понимаю имеет свои специфические мутации. Так вот этот набор составляет очень высокий процент.

Доминанта там очевидна

А затем добрая половина хунну влилась в Сянби. Остальные ушли кто куда и одна из веток родила Атиллу с его Империей. Мешанина шла на прояжении тысячелетий

«Генетические портреты» трех групп татар — крымских, поволжских и сибирских, — созданные по результатам исследования их Y-хромосомы, оказались очень разными. Это не подтверждает гипотезу ученых об общем происхождении всех татар из единой средневековой популяции. https://www.gazeta.ru/science/2016/12/14_a_10425539.shtml

Хунну или Сяньби. Тогда замес был такой же

В первый раз слышу. Там доминанта на 99% алшинская.

Как это? Алшинской гаплогруппы у калмык вроде не обнаружено.

Имеется ввиду титулы батыров. Во времена Золотой Орды таких титулов не припомню. А так конечно батыров-героев всегда воспевали.

Например культ батырства у казахов появился после казахо-джунгарских войн.

Культурное влияние было значительнее кровного.

У пра-бабушки (южанки) всегда рос опиум для лечебных целей. Но героиновых наркоманов в те годы вроде не было. Гашиш, марихуана на юге употреблялись. На Западе Казахстана о таком даже не слышали.

С помощью современных технологий работы с массами можно воссоздавать старые традиции, которые уже утеряны либо навязывать того, чего не было. Кара жорга не был столь распространен среди казахов, но сейчас каждый казах думает о том, что этот танец танцевали массово. Или Ак-калпак кыргызов был общим для всех кочевников и это было обыденно и для кыргыз раньше, но сейчас создали культ Ак-калпака и каждый кыргыз думает, что Ак-калпак это исконный и священный для них головной убор. У монголов также культ Чингисхана создался искусственно. Я не говорю, что халха не имеют отношение к нему. Они имеют такое же как и казахи и другие, но сейчас думают, что он только их, хотя они свергали его династию.