Перейти к содержанию

Бозбет Шыны

Пользователи
  • Постов

    1545
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    6

Весь контент Бозбет Шыны

  1. Джагал - темновато-коричневые пятна и полосы на плечах "крылатой" лошади. Лошади такой масти являются наиболее излюбленными для посвящения верхнему духу. В иранской мифологии птица и конь были божьими вестниками. «Бог,— пишет Е. Е. Кузьмина,— оповещал о своей воле народ при помощи божественных вестников — коня или птицы» Элита племени Эзгиль меняют самоназвание на Чигиль (Чагал, Джагал) в знак отказа от манихейства (2 половина VIII века) и отката к более традиционному для тюрков тенгрианскому (богиня Умай--> __май) культу "крылатого коня" (вероятно вкупе с несторианством: загалмай - крест, летящий сокол). Видимо разные значения термина Жагалмай (Жагалбай, Жагалтай) существовали параллельно и составляли единый синкретический образ "крылатого коня" и "сокола" (Жагал+Умай).
  2. Удивительно, но толькое сейчас я кажется нашёл чрезвычайно важную статью, которая приближает нас к разгадке тайны Чигилей. Статья эта "Зөв зус, или “правильная” масть лошади в коневодческой культуре монгольских народов: символика масти // Вестник БНЦ СО РАН 2014 №3 (15) - c.100-116 " Ключевые отрывки из неё: "...Полагали, что под лопатками у крылатой лошади есть небольшие отверстия в коже и там, под кожей, лошадь прячет свои крылья. По словам унгинских бурят, крылья коня могли быть видны человеку только в то время, когда конь спал: "...тогда эти крылья растопыривались, как будто конь хотел лететь". Буряты говорят, что человеку не дано увидеть крылья лошади - конь может погибнуть... ... Д.С. Дугаров, который пришел к к выводу, что слово загалмай не является именем коня, а отражает его особые качества. Какими же были эти качества? Он пишет, что все рассмотренное им многообразие термина загалмай сводится к одному знаменателю - птице и ее символу - кресту. Хотелось бы подчеркнуть, что в наибольшей степени форме креста отвечает тень летящей хищной птицы - кобчика, беркута и т.д. Д.С. Дугаров приходит к выводу, что слово джагал (загал) - это не масть лошади, а особые отметины на теле животного - темновато-коричневые пятна и полосы на плечах лошади, в которых скрывается намек на крылья, якобы уже убранные, скрытые от людских глаз. Эту мысль в свое время выразил Г.В. Ксенофонтов и отметил, что лошади такой масти являются наиболее излюбленными для посвящения верхнему духу. У якутов божество, покровительствующее материнству и плодородию, Айыысыт представлялось в облике белой кобылицы, но с темными отметинами, являя собой яркий пример крылатой небесной лошади..." Еще много интересного о СИНКРЕТИЧЕСКОМ ОБРАЗЕ ОЛЕНЯ-КОНЯ-ПТИЦЫ ЗАГАЛМАЙ можно почерпнуть в книге: Д.С. Дугаров "Исторические корни белого шаманства" На материале обрядового фольклора бурят. Иранское божество Симург в петроглифах Жалтырак-Таша, часто ассоциируется с мифической птицей Хумай (прообраз Умай):
  3. Бозбет Шыны

    Культ рыжей лошади у уйгуров

    Е. Малов, Остатки шаманства у желтых уйгуров,-- «Живая старина», вып. 1, СПб., 1912. стр. 73
  4. Один из ключевых вопросов данной темы остаётся открытым: связана ли замена этнонима Эзгиль (Изгиль) на Чигиль с отказом элиты Эзгилей/Чигилей от манихейства? Если судить по хронологии событий, то ответ - вроде как да. Судите сами. Этноним Чигиль впервые доподлинно регистрируется в 753 году в уйгурской надписи Моянчура. С другой стороны, Карлукский каганат объявляет несторианство официальной религией примерно в 771 году. Совсем скоро, в 779 году, Дуньмага свергает уйгурского кагана манихейца Идигяня, переименовывая "уйгуров" в "соколов". Эту череду антиманихейских акций и переименовываний трудно принять за случайность. Ниже приведу хронологию, из которой можно грубо оценить время перехода элиты чигилей от манихейства к несторианству второй половиной 8 века. Я исхожу из того, что Кашгари и арабские этнографы пользовались еще более ранними источниками, описывающими религиозные практики чигилей. Таким образом, решение нашей проблемы сводится к выбору одной из трёх трактовок термина Чигиль: 1) "сокол" (антиманихейская, тотемная) 2) "рыжий жеребец" (тюрко-согдийский синтез) 3) "рыжий жеребец" (антиманихейская, тотемная) Дата источника или события Источник или личность Информация 715 - 751 Чигиль Арслан Тархан Чур ( Асилань-дагачжу) - манихеец В 715 году Арслан-тархан стал правителем Ферганы с помощью Омейядов и тибетских солдат. Для Арслан Тархана манихейская рукопись была написана уйгурским шрифтом [А. Н. Бернштам "Проблемы истории восточного туркестана"] В 739 г. указом Китая ферганский владетель Арслан-тархан (кит. Асилань-дагянь) был утвержден князем всей Ферганы, вассальным по отношению к Китаю за оказанную им Китаю помощь в уничтожении тюргешского князя Тухосяна. ["Страны и народы востока" выпуск 8] Возможно, "Лев страны" был известен китайцам под именем Арслан-таркан (Асилань-дагань). В "Изначальной черепахе" сообщается, что таковым был "младший брат" бухарского царя. В 726 г. (пятая Луна) Арслан-таркан был отправлен в танскую столицу для преподнесения императору коня и леопарда [Ван Uиньжо, гл. 971, с. 11408, л. 7а; Chavaпnes, 1904, с. 47]. Ок. 780 (Von Gabain) Тюрко-манихейская «Священная книга двух основ» Книга была посвящена правителю (беку) племен Чигиль-Арслана, именуемому Иль-Тыргюг, Ап-Бургучан, Алп-Тархан. Она была завершена в городе Аргу-Талас (Алтун Аргу Талас). Ок. 771 Sims, Eleanor (2002) Карлуки обратились в несторианское христианство. Это был первый случай, когда Церковь Востока получила столь значительную поддержку со стороны восточной державы. В частности, чигили были христианами несторианской конфессии. 982 год Худуд аль-алам Некоторые из них поклоняются Солнцу и звездам. Они - люди доброго нрава, общительные и любезные, и властитель их - некто из них самих. 10 век Абу Дулаф Среди чигилей было лишь несколько христиан, тогда как большинство поклонялось «звездам», в частности Сириусу. 11 век Кашгари Ш. Камолиддин: манихеями были чигили и все тюрки-кочевники от реки Джайхун до Чина [Кошгарий I: 374], т. е. от Амударьи до Великой китайской стены. Такое широкое распространение манихеизма среди тюрков объясняется тем, что это вероучение хорошо уживалось с шаманскими ритуалами [Зуев 2002: 182]. 15-16 вв БИРДЖАНДИ НИЗАМ АД-ДИН - ДИКОВИНКИ СТРАН Чигили — один народ [из] тюрков. Они поклоняются тому месту, где женятся падишахи, [а также] звезде Канопус, созвездиям Близнецов и Большой и Малой Медведицы, а Сириус в созвездии Большого Пса называют богом всех богов. Оттуда вывозят безоаровый камень. Я. Пилипчук Несторианское христианство проникло к тюркским племенам карлуков и чигилей в VIII-IX вв. Несторианские церкви существовали в столице Западного Тюркского каганата и Тюргешского каганата городе Суяб. Христианские общины существовали в долинах рек Талас, Или, Чу. Центром несториан в Центральной Азии был город Самарканд, где находился несторианский митрополит. Нужно сказать, что Саманиды своей экспансией в земли чигилей и карлуков способствовали вытеснению несториан из Центральной Азии. Обращение большой части огузов в ислам при первых Сельджукидов стерло следы христианства среди огузов. Несториане перенесли свою активность далее на восток. Их центром стал Кашгар. Нужно отметить, что распространению несторианства среди уйгуров способствовали согдийцы.
  5. Отрывок из статьи Nurlan KENZHEAKHMET Ethnonyms and Toponyms of the Old Turkic Inscriptions in Chinese Sources (автоперевод):
  6. В сухом остатке мы имеет три гипотетические этимологии племени (народа) Эзгиль: 1) Имя предводителя Askêl rex -->Izgil Bodun (Axijie 阿悉結) - версия Mihaly Dobrovits 2) Ishkil - перс. "лошадь, с двумя белыми ногами" -->Чигил/чагал - тюрк. "рыжий жеребец"-->Эгдиш - тюрк. "порода лошадей или мерин" 3) Ответвление древнего ираноязычного племени Асии/Азии https://en.wikipedia.org/wiki/Asii - версия Tatár, Maria Magdolna Если уж Зуев не смог найти "манихейскую" трактовку этого этнонима, то я и пытаться не буду. Мне естественно ближе "лошадиная" версия.
  7. Этот список 12ти гоктюркских народов орхонских надписей явно показывает, что Эзгиль/Изгиль и Азы это разные народности, как и Чик бодун: Göktürk Kağanlığı çatısı altında 12 budun toplanmıştır. Göktürk Yazıtları'ndaki budun adları şunlardır:[33] Türk/Türük Bodun Oğuz/Dokuz Oğuz Bodun On-ok Bodun Töliş Bodun Tarduş Bodun Karluk Bodun Türgiş Bodun Ediz Bodun İzgil Bodun Çik Bodun Az Bodun Soğdak Bodun Вот два текста из орхонской надписи посвященной Кюль-тегину (турецкий перевод), в которых рядом упоминаются Изгиль бодун и Аз бодун: "binip [yağıya] boğa gibi değdi. Az başpaşasını tuttu. Az boyları [o] anda yok oldu. Amcam kağanın ili karıştığında, boyların ili iki olduğunda (bölündüğünde) İzgil boyları ile savaştık. Kül Tigin Alp Şalçı'nın Aka (Ak atına) binip" "[yağıya] boğa gibi değdi. O at [o] anda düştü. İzgil boyları öldü. Dokuz Oğuz boyları kendi boylarım idi. Tanrı, yer bulandığı için [birbirimize] düşman oldu[k]. Bir yılda beş sefer savaştık. En ilki Togu Balık'da savaştık."
  8. Согласно китайским источникам племена гунъюэ (кюнгют), басайгань (барсхан), асиги (асицзе, эзгиль, азык) вступили в подданство Тан в 739 году. Видимо вскоре после этого события правитель Эзгилей, позже ставших Чигиль, получил китайский титул Тексин. Хотелось бы найти оригинальный текст в переводе с китайского. Пока только отрывок из статьи Юрия Зуева: http://s155239215.onlinehome.us/turkic/29Huns/Zuev/ZuevStrongTribeRu.htm Ниже отрывок из этой же статьи Зуева, согласно которому Эзгили (Асиги, Асицзе) в 700 году еще сопротивлялись Танской империи: Ту же информацию можно найти в статье Кылыч Эсен уулу
  9. Пилипчук подтверждает тождество Чигиль=Асицзе (Эзгиль) и в своей научной статье "ТЮРКСКИЕ ПЛЕМЕНА ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И КАРАХАНИДСКИЙ КАГАНАТ" Небольшой отрывок из нее:
  10. Считаю, что нет веских оснований полагать, что "тексин" это искаженное "тегин", т.к. танский титул tejin 特進 действительно так и звучит: tɦəə̆k tsin Для справки: В 658 году многие земли Западно-Тюркского каганата были захвачены китайской империей Тан. С этого момента единый каганат перестал существовать. Вот, к примеру, несколько товарищей, которым Танская империя даровала такой титул. Конкретно чигильского правителя я не нашел, но есть один запросивший Караханид 11 века (правда уже не танский период): 1) Pugu Huai'en (...-765 гг) 2) Du Rangneng (杜讓能) (841–893) 3) Cen Changqian (... - 691) 4) Gar Tsenba - генерал тибетской империи 5) Караханид Toghril Qara Khan Yūsuf ibn Sulaymān (r. 1062–1078) sent an envoy to China in 1063 and requested the titles tejin 特進 and guizhong baoshun houlin heihan wang 歸忠保順鱗黑韓王 (Faithful Commandant for Maintaining Submission Toghril Qara Khan King).16 Tejin and guizhong baoshun17 are Chinese honorific titles, but houlin heihan are Chinese words for the Turkic title toghril qara khan. Источник Кстати, китайское "Zoukou" трактуют как Чигиль в контексте "уйгуро-чигильского племени": https://ru.wikipedia.org/wiki/Караханидское_государство Лю Иншэн предполагает то что "Zoukou" является китайским названием для чигиль, одного из племён караханидов[14]. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Любопытно, что те же самые имена/титулы Барс и Тексин встречаются у енисейских кыргызов 8 века. В сражении в долине Сонга в 710/711 году ен. кыргызы воевали против вост. тюрков и имели следующих кагана и военачальников: Барсбек-каган Тексин-инал Кули-чор Эзреги-ичреги
  11. Обратите внимание, что правитель Чигилей был Тексином. Некоторые считают, что это искаженное "тегин", т.е. принц крови. Тогда легко было бы объяснить, что по родословной Чигиль был сыном Тюрка и в списке шёл вторым после Тонга (Тун Ябгу кагана). Но это еще не факт, т.к. есть альтернативная версия. Например, авторы следующей статьи трактуют Тексин как более поздний почтительный титул, даровавшийся танским Китаем своим подчиненным тюркам. Отрывок из "Sogdian Documents from Khotan, II: Letters and Miscellaneous Fragments" Bi Bo, Nicholas Sims-Williams Четвертый сын Илак ассоциируется с одноименной исторической областью, но в то же время Илик это титул караханидов (по Кашгари означает «первый», «изначальный»). В источниках также встречается выражение «хан и илек», то есть илик на самом деле не был ханом (а, по-видимому, был подчинённым правителем; слово «илек» исчезло с самаркандских монет после достижения полной независимости и принятия правителями титула хана), выражение илик-хан возникло в результате контаминации. Третий сын - Барсхан. Махмуд аль-Кашгари, по данным тюркских легенд, отмечает, что сын предка тюрков Афрасиаба Барсхан был знаменитым коневодом у уйгуров. Гардизи: Барсханский дихкан носит титул манак 52. Барсхан выставляет 6000 вооруженных. Титул Манак возможно близок к кыргызскому Манап: "Манап — представитель привилегированного феодального сословия у северных киргизов, противоположность простонародью, букаре." Византийцы могли трактовать этот титул как Маниах. "... В связи с этим в 568 году Истеми-каган направил посольство во главе с согдийским купцом Маниахом в Константинополь[1][3]." Идея кажется интересной, но конкретно этот согдиец мог быть и не связан с Барсханом: https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:1738 https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:1858
  12. Yuanhe, Weihe это просто разные китайские транскрипции одного и того же тюркского (монгольского) слова Уйгур в разные эпохи Вэй и Суй, соответственно. Потом вообще стали Huihe (по звучанию ближе к "ойхор"). 袁 (yuan) по звучанию близок к "у" или "ю", как в слове "уйгур", "югур". Скорее всего, прототип самоназвания звучал что-то вроде "У-хэр", "Ю-хэр", что и попытались передать через 袁紇 (Юаньхэ). Китайцы часто искали "подходящие" по произношению иероглифы, не заботясь о значении. Как и некоторые ученые, я сторонник того, что Уйгур это Ухэр, то есть тотемный "бык" до ротацизма (р-->з)
  13. Да причем тут право власти? Меня в целом удивляют ваши фантастические построения, основанные на буквальном понимании полумифических родословных и фольковых этимологий авторства Абулгази и РАДа. Вам любой серьезный историк скажет, что наука история так не работает. В легендах конечно нужно искать историзм, но их нельзя 100% принимать как события прошлого и абсолютизировать как постулаты, которые идут вразрез с другими источниками и в целом с современной историографией.
  14. Теперь вспомним легенду Кашгари, по которой Чигиль это "грязь". Белые ноги Ишкиля замарались в грязи--> возникла новая порода - Чигиль (Чагал), т.е. смесь тюркских и ираноязычных (согдийских) племен. " В составе армии эзгельского кюль-эркина Думана (Тумана) были представители тюркских племен и согдийцы - ху."
  15. Кажется нашёл! Ишкил (Ishkil) - "лошадь, у которой правая передняя нога и левая задняя нога белые" на персидском. Тогда замена на Чигиль кажется логичной. Чигил (чагал) - пестрый сокол либо пестрый жеребец. Подрод караханидских Чигилей - династия Эгдиш (также порода лошадей или мерин) Таким образом, версия с отказом от манихейства уходит пока на второй план и появляется другая: Тюркизация некогда ираноязычного (согдийского?) племени, замена этнонима с персидского на тюркский.
  16. В арабских источниках Эзгиль (Ask.l) упоминаются у Гардизи и Ахмад ибн Фадлана, жившего в начале 10 века. Я.Пилипчук даёт более подробные данные, еще раз итерируя тождество Чигиль=Эзгиль
  17. Если я правильно понял, то в 727 году в китайской летописи еще фигурировал этноним Эзгиль (Izgil, Esegel): https://www.wikiwand.com/en/articles/Xiao_Song
  18. Зуев или его коллеги в своей статье упоминают некого эзгельского кюль-эркина Думана под руководством Ашины Хэлу. В составе войск Думана были тюркские племена и согдийцы. Думан был в альянсе с княжествами таримского бассейна: https://storymaps.arcgis.com/stories/0cf798878745406fa5719b97ccfc5454
  19. У вас уже всё в кучу смешалось: эпохи, народы, династии, лица. Иногда надо просто отдохнуть...
  20. Появилась некая надежда наконец решить эту "загадку о чигилях". Проблема эта очевидно заслуживает отдельной темы на форуме. Итак, хотелось бы доказать следующий тезис: Эзгиль (или Эзгиль+Кощу) сменили название в 8 веке на Чигиль в связи с отказом от манихейской религии. Аргументы и факты: 1) Я. Пилипчук вскользь упоминул тождество ЧИгиль=Эзгиль, но откуда инфа - неясно. https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=479534 2) Ögel аж в 1945 году высказал идею такого тождества, но Зуев имхо ошибочно отверг её: Ögel (1945) and Tasağil (1991:57) linked Izgil and Sekel to the Sijie 思結 of the Tiele and later Toquz Oghuz; Ögel further links the Sijie, Axijie, and Izgil to the Chigils; however, Zuev noted that the Chigils (whom he elsewhere identified with the Chuyue (處月) in Chinese sources[19]) did not belong to the "Ten Arrows" union[20] while Axijie did.[21] 3) Zake считает, что Чигиль это "сокол", несмотря на отсутствие окончания "тай, май, бай". https://eurasica.ru/forums/topic/6556-этимологиясемантика-jaɣlbaj-jaɣlmaj-связь-с-чигильjagil-связь-с-соколом-хуйху-те-последним-собирательным-названием-племён-уйгурского-каганата/?do=findComment&comment=408831 4) Уйгурская аналогия со сменой самоназвания на "соколиное" хуэйхэ и свержением манихейской клики ок. 780 года https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=479538 5) Карлукский каганат принимает несторианство в качестве офф. религии 15 лет после своего учреждения (ок. 771 года) 6) Ряд ученых, включая Атвуда, отвергают тождество Чигиль и Чуюэ (одно из чуйских племен Юэбань). Наш тезис кажется согласуется с такой позицией. 7) Первое упоминание этнонима Чигиль в 753 году в надписи уйгурского Моянчур кагана: https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=479537 Продолжение следует...
  21. Полагаю, что замена этнонима Эзгиль на Чигиль могла быть связана с отказом от манихейства и переходом на тотемное "соколиное" самоназвание, связанное с более традиционными верованиями тюрков (тотемизм, тенгрианство). По аналогии, в Уйгурском каганате Дуньмага в 780 году сверг кагана манихейца Идигяня. Посол Дуньмаги в Китае Цзяде попросил императора в официальных документах не писать «回紇» — хуэйхэ-уйгур, а писать хуэйху — «回鶻» со знаком 鶻 — сапсан. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуньмага Тогда неудивительно, что Карлукский каганат в этот же период (ок. 771 года) принимает несторианство в качестве оффициальной религии. Ögel further links the Sijie, Axijie, and Izgil to the Chigils; however, Zuev noted that the Chigils (whom he elsewhere identified with the Chuyue (處月) in Chinese sources[19]) did not belong to the "Ten Arrows" union[20] while Axijie did.[21]
  22. В первой половине 8 века фигурируют этнонимы Кощу (Кушчу) и Эзгиль, однако уже в уйгурской надписи 753 года мы находим этноним Чигиль 1) Čigil Tutuq упоминается в надписи уйгурского Моянчур кагана в 753 году Inscription El etmish Bilge kagan 2)Qošu Tutuq - в орхонской надписи посвященной Кюль тегину (685-731), который убил всех людей Кощу Тутука примерно в 702 году. В этой же надписи указано, что он победил людей Эзгиль (Izkil people). Таким образом, возможны два варианта: 1) Чигиль это и есть Эзгиль. Тогда нужно объяснить замену Эз (Аз) на Чиг. 2) Чигиль = Эзгиль+Кощу(Кушчу). Тогда с натяжкой можно использовать "соколиный" аргумент.
  23. "Восточное манихейство: история жанра и произведений" на немецком Der östliche Manichäismus Gattungs- und Werksgeschichte Vorträge des Göttinger Symposiums vom 4./5. März 2010 Herausgegeben von Zekine Özertural und Jens Wilkens https://rep.adw-goe.de/bitstream/handle/11858/00-001S-0000-002C-DD22-8/9783110261370AdW17_Der östliche Manichäismus_Gesamter Band.pdf?sequence=1&isAllowed=y
×
×
  • Создать...