Бозбет Шыны

"ЭЛЕМЕНТЫ ЭТНОГЕНЕЗА ХАЗАРЕЙЦЕВ ПО ДАННЫМ ПОПУЛЯЦИОННОЙ ГЕНЕТИКИ" Анатолий Матвеевич Тюрин 2024 https://cyberleninka.ru/article/n/elementy-etnogeneza-hazareytsev-po-dannym-populyatsionnoy-genetiki/viewer Честно говоря, заключение статьи о том, что хазарейцы возникли не ранее 17 века, кажется очень сомнительным. Читать с осторожностью!

Попробуем собрать все пазлы воедино и прийти к некому единственно верному выводу: 1) Тимуриды или сам Тимур переселил Жагалбайлы с Дешт-и-Кипчака в Маверанахр и Афганистан: 2) Могульский хан Шер Мухаммад (1421 — 1425) возможно был прототипом легендарного прародителя Маната (Манатау батыра) 3) Ж-лы вероятно сложилось на базе тувинско-кыргызского союза племен Мунгуш, которое уже до Чингисхана обитало на земле Чигилей, т.е. в Жетысу и Приисыккулье (чиковская тамга "Т", жагалмай-жагалбай, расхождение с кара-кипчаком R1b ок. 1000 лет назад, расхождение с ойратом O2 (тувинским чиком?) в 10 веке). 4)Аристов: группа мунгуш происходит «из разнородного сбора, составившимся под главенством остатков джагатаидских монголов, оставшихся верными кочевой жизни и нашедших убежище в горах между Кашгаром и Ферганой после падения власти джагатаидов». 5) "Исконное" местоположение земли Жидели-Байсын именно у подножия Алатау, а не в низовьях Сырдарьи или Узбекистане, как многие считают (Муса Шорманов в беседе с Кенесары ханом). 6) "Жагалбайлинские" топонимы из Жетысу: Хантау, Улан и Шамбыл, Ак-тениз, возможно Сарыбел. Вывод: Жагалбайлы вероятно сформировались именно на территории Западного Могулистана.

Если о тесной исторической связи с Коныратами было сказано достаточно, то связь Жагалбайлы с Кара-кипчаками была упомянута лишь вскользь. Но и здесь кажется накапливается достаточное количество свидетельств: 1) Частичное совпадение одного жагалбайлинца R1b c кара-кипчаком KaraQypshaq>Yzyn>Altys>Baigara-uly по 23 из 25 маркеров. По очень грубым оценкам расхождение имело место 39 поколений назад (около 1000 лет). https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=464928. 2) Часть Кара-кыпчаков также были в Ногайской орде и Крыму. 3)Кыргызское племя Мунгуш имеет два отделения: Жагалмай тамга и Кош тамга. Кош тамга в свою очередь характеризует казахское племя кипчаков и имеет вид "II". У кыргызских мунгушей кош тамга иногда выглядит также ("II"), а иногда имеет вид креста ("+") https://new.bizdin.kg/media/books/Кыргыздардын_уруулук_эн_тамга_белгилери_жана_алардын_маанилери.pdf. В этом же pdf показано несколько форм жагалмай тамги, но чаще всего она просто напоминает букву "Т". Среди енисейских памятников разные формы этой тамги также встречаются (не пойму из каких источников они взяты). Кыргыз тамга тоже напоминает букву "Т" или "Y" и была обнаружена в Тыве. "Y" почему то еще называют "кош тамга" (таблица внизу). Кстати, у казахских найман баганалы и найман каракерей тамга очень похожа на "Y". У казахских конырат тамга "П" совпадает с одной из тамг кыргызов Кесек из отделения Ичкилик (табл. ниже).

Траектория движения мангытского юрта по легенде берет начало на юге Аральского моря и проходит через горы Алатау. Цитата из "История Ногайской Орды" Трепавлов:

Настоящее имя Ман ата (Манатау батыра) якобы было ШирМухамед https://cyclowiki.org/wiki/Манатау_батыр Тут интересно сходство с могульским ханом 15 века Шер Мухаммадом, правнуком Туглук-Тимура: https://ru.wikipedia.org/wiki/Шер_Мухаммад Шер Мухаммада упоминали также в этой ветке:

Теперь обратимся к более древним дочингизовским временам. 1) Эпос о коныратском батыре Алпамысе описывает противостояние казахов с калмыками, начавшееся примерно с 15 века. Однако корни эпоса видимо идут из глубокой алтайской древности: Бросается в глаза сходство имен алтайского богатыря алып Манаша и жагалбайлинского Ман ата, о котором мало что известно. 2) Жагалбайлинский O2, разошедшийся с одним протестированным ойратом O2 где-то в 10 веке, скорее всего был Чиком (тамга "Т") и пришел в Семиречье/Приисыккулье (тогда в землю Чигилей) с территории Тувы вместе с енисейскими кыргызами (после падения уйгурского каганата). 3) У правого крыла кыргызов существует род под названием Мунгуш, который некогда жил в Туве, т.к. у тувинцев есть род Монгуш. Вроде их тамги даже совпадают. У кыргызских Мунгушей есть два отделения: "Жагалмай тамга" и "Кош тамга". https://ru.wikipedia.org/wiki/Киргизские_роды 4) Повторю, что Муса ответил хану Кенесары, что "исконная земля" Жидели-Байсын лежит у подножия Алатау, а не в низовьях Сырдарьи или еще где-то. То есть предки Жагалбайлы (как и коныраты и другие казахские и киргизские племена) были вынуждены уйти оттуда в 14 или 15 веке под давлением невыносимых язычников ойратов . https://rep.ksu.kz/bitstream/handle/data/6366/Мирзабекова_Традиционный_2-74-2014.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Связь Конырат и Жагалбайлы (как минимум начиная с эры Чингисхана) кажется не вызывает сомнения. Цитата из "КУНГИРАТЫ В ВОСТОЧНОМ ДЕШТИ-КИПЧАКЕ В XIII-XV ВЕКАХ" Ж.М. Сабитов: Древний город Джулат находился когда-то в Кабардино-Балкарии на берегу Терека. Шибан жил в 13 веке. Напомню, что ранее я находил представителя жагалбайлинского рода Аккожа с Y гаплогруппой N1c, чьим совпаденцем оказался кто-то из Кабардино-Балкарии (Balkaria (Chegem, Bulungu), Caucasus). Еще одна инфа в этом контексте из "Улусы джучидов в 1242-1266 годах" Ж. Сабитова: Еще одна статья по коныратам на казахском: Т.Омарбеков и Г.Б.Хабижанова “Исторические истоки средневековых конратов”. Из Трепавлова "История Ногайской Орды": P.S.: Вполне возможно, что жагалбайлинский Карабука/Карабукан был все же коныратом, а не киятом. P.P.S У протестированных жагалбайлинцев R1b нашлись совпаденцы среди коныратов, кара-кипчаков, найман, один украинец и один татарский мурза из Кадома-Керенска: https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=464928

Боевой клич Жагалбайлы - Малатау, а у Конырат - Алатау.

Ранее я пытался привести несколько аргументов в пользу связи Жагалбайлы и Конырат: https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=466559 Еще одним интересным совпадением в этом контексте кажется упоминание некого Мелде би, потомка Наганай батыра из племени Конырат (источник: https://proza.ru/2023/12/14/463) И на казахском тут: Дополнение из https://pikabu.ru/story/zolotoordyinskie_klanyi_i_dinastii_sanovnikov_igravshie_vazhnuyu_politicheskuyu_rol_v_yepokhu_pravleniya_uzbek_khana_i_dzhanibek_khana_10544634

Урочище Сары-бель недалеко от Жидели на старой карте Голодной Степи: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Карта_Голодной_степи.jpg

Отрывок из "Изустная история казахов Акселеу Сейдимбек" Райхан Алдабергенова:

Жду с нетерпением😄

В этой связи интересна легенда об Ойсыле. Цитата из "Изустная история казахов Акселеу Сейдимбек" Райхан Алдабергенова https://proza.ru/2023/12/14/463

Цитата из Рахимова А.А. "К вопросу генетической генеалогии казахского рода жагалбайлы": С другой стороны, башкирские и казахские (младший жуз) табыны возводят свою родословную к темнику Майкы бию, то есть к средневековым уйсуням. Википедия гласит, что шежире башкирских табынов перекликается с караханидами:

Хотелось бы произвести сравнительный анализ предполагаемых ареалов обитания Жагалбайлы в Семиречье (как минимум до событий Кыз-Жибек 16-17 вв. и до джунгарского нашествия и Ақтабан шұбырынды в 17-18 вв.) и кочевого племени Чигиль, упоминаемых в источниках начиная с 7 века. Итак, на базе предыдущих моих постов отметим семиреченские топонимы, предположительно связанные с Жагалбайлы: 1) Улан и Жамбыл рядом с Алматы (причерноморские горы для летовки в Кыз-Жибек). 2) Ак-тениз/Ак-денгиз - старое название Балхаша либо озеро Белое в Или-Балхашском бассейне (зимовка в Кыз-Жибек) 3) Из книги "Моя малая родина - Житикара": Возможно более оригинальной локализацией местности Жидели-Байсын является подножие Алатау как пишет А.Ш. Мирзабеков в своей статье : 4) Найза Сарыбелев (19 век) - одна из немногих подветок Бозбет Шыны в отделении Мырза. В этой связи интересен перевал Сарыбель, где по легенде произошла известная битва с джунгарами. Легендарная Анракайская битва якобы имела место в тех же краях: https://ru.wikipedia.org/wiki/Анракайская_битва Кроме того при Сарыбеле произошла битва с кыргызами. Насколько я понял, перевал Кастек является частью Сарыбеля: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кастек_(городище) На старой карте вдоль Сырдарьи чуть выше Голодной Степи отмечено урочище Сары-бель: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Карта_Голодной_степи.jpg 5) Совсем забыл про священную гору Хантау, имя который вероятно было принесено жагалбайлинцами в Верхнеуральск из Жамбыльской области: https://ru.wikipedia.org/wiki/Хантау https://ru.wikipedia.org/wiki/Петроглифы_Хантау Теперь разберем Чигилей... В арабских источниках приводится несколько "приятных городов и селений" этого племени: 1)кочевники чигили (так же как и тухсы (Tukhsi)) жили близ городка Quyas (*Quyash) , располагавшегося за Барсганом (Barsghan) и орошавшегося двумя реками Keykan, впадающими в Или, ibid., iii, 132, v.i., стр. 301, примечание 4. Quyash ("Солнце" по-тюркски) предположительно располагался на левом берегу Или; в монгольскую эпоху это был стан Чагатая (на западе от средневекового Алмалыка) 2) Другая часть племени проживала в городке Чигиль, возле Тараза (Таласа), ср. Мукаддаси, 274, [1], а третья - в селениях с тем же названием (** полагаю Чигиль?) под Кашгаром. 3)SIKUL,большой город на границе между халлухами и чигилями, близко к мусульманскому миру (nazdik ba musalmani). Это - процветающее и приятное место, где пребывают торговцы... Город Sikul (*Isik-kul) вероятно стоял на северном берегу озера, где Carta Catalana (1375 год н.э.) также помещает город Yssicol, и где по-видимому находился армянский монастырь... Следует помнить, что на севере озеро отделено от бассейна Или двойной горной цепью, Kungey и Алатау, между которыми протекает Великий Kebin, правый приток Чу. Эта долина, находившаяся между городом и основными местами проживания племени предположительно также находилась во владении чигилей.

Да может и раньше, например в 6 веке с приходом тюркского языка и мифологии https://ru.wikipedia.org/wiki/Кудай

Спин-офф тема, в которой многие моменты удалось таки прояснить: https://eurasica.ru/forums/topic/7063-тувинские-кюмюл-как-чумулчуми-чигиль-как-земля-чиков-ашина-хэлу-как-предводитель-чик-кюмюл-карлук/

Миграция Чиков с Тувы в Семиречье была подобна миграции Карлуков с севера в Семиречье и имела место примерно в то же время:

Так я и не судил о его внешности по его гг. Я посмотрел на фотографию и разглядел у него ираноармянские корни исходя из собственного жизненного опыта. Это на чисто житейском уровне. Причем тут гг.

Ох не знаю, что там от чего зависит. Имхо и 2 % могут сыграть роль. Там же еще экспрессия генов может быть разная у индивидов. Рецессивные и доминантные признаки и тд...

Хотелось бы подвести некий промежуточный итог моих изысканий и попытаться ответить "в лоб" на главные вопросы данной темы , используя при этом известные на данный момент факты и историографию. Итак, 1) Являются ли тувинское племя Чик основателями или родоначальниками тюркоязычного союза племен Чигиль? Это маловероятно, учитывая, что Чики появились в Семиречье/Приисыккулье не ранее середины 8 века, в результате их завоевания Уйгурским Каганатом в 750-751 гг. Более того племя Zhiyi, по произношению похожее на Чигиль, упоминается в составе Теле на территории Притяньшанья в китайских хрониках рубежа 6-7 вв. Вероятно, это племя тождественно Чуюе из союза Алты Чуб, т.е. ассимилированных потомков слабосильных Хунну из Юэбань. Их тесная связь с согдийцами-миссионерами в результате привела к раннему созданию центра Манихиейства в Таласской долине/стране Аргу во главе с союзом Чигиль. С другой стороны, Чики проникаются Манихейством лишь в сер. 8 века с приходом Уйгурского каганата. 2) Есть ли связь между тувинскими Кёмюл/Кюмюл/Юз-Кюмюл и чуйскими Чумул/Чуми? Очень вероятно, что они связаны через Манихейство как и писал Зуев. Скорее всего речь идет о тувинской общине манихейцев периода Уйгурского Каганата. О том, что Манихейство тогда уже во всю проникло на север вплоть до современной Хакасии писал Кызласов. В этой связи интересен также древний город Хами/Кумул, который конечно был в составе Уйгурского каганата, гос-ва Кочо и вероятно был еще одним центром Манихейства той эпохи. 3) Ашина Хэлу как предводитель Чик, Кюмюл, Карлук? В его период активности Чиков еще не было в тех краях, поэтому мы оставляем оригинальное утверждение Зуева неизменным и отдаем должное всепроникающему духу Манихейства тех времен:

Следует добавить, что к этому времени народы Теле уже вошли в состав первого Тюркского Каганата. Цитаты из Баймуханов Н. Б. и др. (2022):

Хорошее разъяснение по Северным Хунну, Юэбань, Теле (Гаогюй) и раннему Тюркскому Каганату в статье Баймуханов Н. Б., Воякин Д. А., Баимбетов Г. М. "ИСТОКИ ТЮРКСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ: НОВЫЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОТКРЫТИЯ В ВОСТОЧНОМ КАЗАХСТАНЕ" (2022) с опорой на работы С.Г.Кляшторного. https://www.researchgate.net/publication/361142634_ISTOKI_TURKSKOJ_GOSUDARSTVENNOSTI_NOVYE_ARHEOLOGICESKIE_OTKRYTIA_V_VOSTOCNOM_KAZAHSTANE Археологическую часть не читал.

О городе Кумул/Čungul, Xungul, Qumul, Qomul and Kumul (Yengi Yezik̡: K̡umul, K̡omul).: