Бозбет Шыны

В казахском видимо нет Котуза или Котаза, поэтому ваше замешательство тут понятно) А нет, он есть: Кодас - дикий бык (як) Proto-Turkic: *Kotuŕ Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: yak Russian meaning: як Karakhanid: qotuz (MK) Turkish: xotoz Tatar: qutaz (dial.) Middle Turkic: qotas (Pav. C.), qutuz (AH) Uzbek: qọtas Uighur: qotaz Azerbaidzhan: Gotaz Turkmen: Gotaz Kirghiz: qotos Karaim: qutas Comments: EDT 608, ЭСТЯ 6, 81-82.

Думаю, что Огуз навряд ли был монголом или что он был родом из монгольского или татарского племени: https://eurasica.ru/forums/topic/5400-древние-уйгуры/?do=findComment&comment=478964 Насколько мне известно единственное указание на (вероятно) его царский род Салыр есть у РАДа: В различных версиях огузо-туркменского героического эпоса «Огуз-Наме» указывается, что племя салыр играло важную роль в Огузском государстве до середины X века вплоть до начала сельджукского движения, а многие ханы этого государства были родом из салыров[3]. В своем труде «Джами ат-таварих», Рашид ад-Дин отмечает:

Хороший вопрос) Имхо это рога (котуза?). Сильно не вникал. Да, кутуз это "буйный", "бешеный" (обычно скот или собака). Но кОтуз (котур) это уже як. Такой вот тюркский язык)

Таким образом, все эти выводы ставят под большое сомнение следующие утверждения: 1) Огуз хан был монголом. Нет никаких оснований так полагать, кроме наличия некоторых монгольских племен в составе Огузов. Наличие Кияна и Могула в сомнительной родословной - имхо слабый аргумент. 2) Огуз хан был гуннским Модэ. Эту версию всерьез уже нельзя рассматривать по многим причинам. 3) Огуз хан был уйгуром. Несмотря на то, что он стоял у истоков создания Токуз-огузов (как и Касар имхо), он никак не связан с правящей верхушкой Уйгурского каганата (уйгурами в узком смысле и яглакарами). Племя Огуза - скорее всего Салыр: https://eurasica.ru/forums/topic/591-огуз-хан/?do=findComment&comment=478969

Ссора Огуза со своими родственниками вероятно описывает развал единого Тюркского каганата и междоусобицу в нач. 7 века. В начале VII века (603 год) Тюркский каганат в результате междоусобных войн и войн со своими соседями распался на Западный и Восточный каганаты. От ЗТК также отделился Хазарский каганат.

Ссора Огуза со своими родственниками вероятно описывает развал единого Тюркского каганата и междоусобицу в нач. 7 века. В начале VII века (603 год) Тюркский каганат в результате междоусобных войн и войн со своими соседями распался на Западный и Восточный каганаты. От ЗТК также отделился Хазарский каганат.

Итак, мы напали на след Огуз хана, человека из крови и плоти, последователя гок-тюрков, жившего в сер. 6 века! Перечислим всё, что мы знаем или почти знаем о его происхождении: 1) Он был внуком Диб Ябгу (Йавку, Бакуи). Очевидно это правитель некого эля в Западно-тюркском каганате (Иль Улугу по Абулгази). По родословной Диб Ябгу был сыном Могула или самим Могулом (Алинджа, Абулджа), внуком Тюрка. 2) Могул по Абу-л-гази был дедом Огуза. Однако могулами персы называли тюрков, живших за Аму-Дарьей: см. выше. 3) Отец Огуза - Кара-хан aka Ай-каган. Здесь я реконструирую его имя как "лунный бык" или "лунный як" (ай котуз) или типа того. Очевидно его имя связано с тамгой западно-тюркских шахов (рога быка+луна). 4) По описанию турфанской легенды Огуз был гибридом (ноги быка и тд.). Возможно это указывает на его смешанное происхождение. О матери Огуза ничего неизвестно. Возможно полное имя - Котуз Огуз (см. уйгурскую сказку)? У монгол есть гибриды яка и коровы "лунный хаймак" и "солнечный хаймак". 5) Мог ли Огуз быть сыном Котура (Котуза) из легенды Джувейни об уйгурском Буку-хане? 6) Огуз был современником Кадыр Касара. Имхо их имена оказались спустя 200 лет в списке лидеров токуз-огузских племен (на заре Уйгурского Каганата) 7) Ссора Огуза со своими родственниками вероятно описывает развал единого Тюркского каганата и междоусобицу в нач. 7 века. В начале VII века (603 год) Тюркский каганат в результате междоусобных войн и войн со своими соседями распался на Западный и Восточный каганаты. От ЗТК также отделился Хазарский каганат. Сравним Огуз хана и Кадыр Касара: Огуз Хан Кадыр Касар Дошёл до Волги в сер. 6 века, идя вслед за гок-тюрками (турфанская легенда) Жил во 2-й пол. VI века Вероятно впервые упомянут в книге 6 века, принадлжеащей визирю сасанидского правителя Ануширавана, Бузург-Мехрую (переведена с тюркского) Упомянутый в двух средневековых уйгурских эпитафиях (Тэсинская и Терхинская стелы, VIII век) Потомок Тюрка, внук (западнотюркского?) Ябгу/ Иль Улугу Вероятно, именно его фигура отражена в более поздних легендах о происхождении хазар от Хазара — внука Иафета. Хазар и Тюрк - внуки Яфета (см. например Бартольда) Вместе с вождём Беди Берсилом (правитель берсил?) погиб во время междоусобиц, охвативших Тюркский каганат после смерти его основателя — кагана Бумына (552 год).

Огуз хан - сподвижник Гок тюрков (голубого волка), живший в середине 6 века?

Огуз хан - сподвижник Гок тюрков (голубого волка), живший в середине 6 века?

Говорящий голубой волк в турфанской легенде Огуз-наме скорее всего олицетворяет гок-тюрков, которые шли впереди Огуза в военных походах. Приведу такой эпизод из легенды: Источник: Reappraising the Strata and Value of the Turfan Oğuz Nāme and Preliminary Translation. Jonathan Ratcliffe, Monash University То есть Огуз доходит до Итиля вслед за волком (гок тюрками) и сражается с Урум Каганом. Из источников известно, что Гок тюрки пересекли Волгу или дошли до неё в 558 году сражаясь с аварами: Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Turkic_Khaganate Источник: http://s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_Wikipedia/Turkic Kaganate -Wikipedia.htm Таким образом, мы получаем более точную датировку времени жизни Огуза, который шёл вслед за "голубым волком" - середина 6 века!

Знаете, уважаемый @buba-suba, я уже совсем не уверен, что Огуз был монголом. По-моему вы меня тут где-то ввели в заблуждение. Смотрите, 1) Могул по Абу-л-гази был дедом Огуза. Однако могулами персы называли тюрков, живших за Аму-Дарьей: старый пост 2) По версии РАДа и Абу-л Фазла Диб Бакуи (Диб Йавку-хан, Или Улуг) был то ли дедом, то ли прапрапрадедом Огуза. Ябгу как мы знаем это титул прежде всего Западных Тюрков. Титул «явуга» ... носили в VI—VII в. правители Тохаристана, подчинившиеся туцзюэ (тюркам рода Ашина). И вот еще такой момент: титул Ябгу (Йавку) у западных тюрков вводится не ранее 6 века. Допустим Диб Йавку-хан был дедом Огуза. Тогда Огуз не мог жить ранее 6-7 века. 3) Культ лунного быка имеет зороастрийские корни и характерен например для тюркских шахов Тохаристана (тамги на их монетах нач. 8 века). Я связываю Огуза не только с Луной (его отец Ай каган), но и с яком Котуром/Котузом (возможно это и есть Ай каган, прообраз лунного быка Ма из зороастризма). В статье Емель Есин тотем "Котуз" присваивается лидеру токуз-огузов Баз-кагану, который воевал против Гёк тюрков. Но сразу оговорюсь, что некую связь Огуз хана с токуз-огузами (и уйгурами) трудно отрицать (например мятежное племя Игдыр). С учетом титула Ябгу придется сместить предыдущую оценку 5-6 век на 6-7. P.S. Еще там в родословной фигурирует Турк.

Хотелось бы еще раз вернуться к этому староуйгурскому фрагменту Панчатантры. В ней описывается как львица вскормила двух братьев, льва и Котуз Огуза (Kotuz Öküz), и они очень быстро стали большими. Один из них (лев) стал царём диких зверей, а другой - ханом (всех яков?). Источник: "Ein weiteres alttürkisches Pañcatantra-Fragment" Mehmet Ölmez Источник 2: https://vatec2.fkidg1.uni-frankfurt.de/vatecasp/Uigurische_Pañcatantra-Fragmente.htm

Поскольку мой автоперевод с турецкого мог быть корявым, выкладываю эти два отрывка из английского варианта статьи:

Еще было бы интересно узнать как будет (лунный) хаймак по тюркски. Котуз огуз? Я сам себя убедил, что Котур - брат Буку хана - был отцом Огуза, но увы не хватает историзма. Витаем в туманном царстве легенд…

Да не, это море-океан, т.е. «сын неба». Свидетельств хватает: 1) море-океан —>сын неба—>наместник тенгри на земле 2)Хаджир чингис тенгри - коршун сын неба тенгри 3) Рубрук: сын бога—> сын неба 4) Далай: первое значение - океан 5) сын Огуза - Денгиз хан (очевидно море/океан) 6) тенир - прототюркское «море», зеркальное отражение неба «тенри» 7) великий это Улуг

"... В скалах Сибирской губернии Грач 58 видел много изображений быков и одно изображение «котуза», которого он узнал по хвосту в виде сорго. Подобные изображения и рисунки однорогих животных многочисленны в горах Алтун-ыйш (Алтай),59 а также в горах Кара-таг (Карачук), на родине сыновей Огуз-хана (пл. V/b).60 В эпосе об Огуз-хане один из онгунов «Ай-хана», завоевателя мира, представлен в виде «котуза» (пл. V/b) с хвостом цвета неба, имеющим форму соргука. По этой причине некоторые ученые связывают изображения «котуза» в гробнице правителя Сюн-ну в Нойн-ула и рогатых голов на металлических пластинах, найденных в Западном Огузе (пл. I/e), с эпосом огузских ханов62 (космический и патриотический смысл быка будет жить в потомках огузов с поразительной силой вплоть до османов)..." "...«Эта «тамга» должна быть выражением термина «oplayu» (подобный быку), который является символом устрашающих нападений в гоктюркских надписях». 87 Гребень на конце хвоста пиктограммы также особенно выражен. Наконец, факт, не оставляющий сомнений: такая же «тамга» была нарисована на надгробии сына токуз-огузского правителя Баз-кагана, а рядом с ней гоктюркскими буквами было написано «котуз» (табл. V III/f)..." Отрывки из статьи: "“K O T U Z ” ÎKÎNCÎ KÖK-TÜRK SÜLÂLESİNİN “TAMĞA”SI"  EMEL ESİN P.S. В английской версии этой статьи имеется ввиду отец Огуза (Ай-хан), а не его сын. Автоперевод с турецкого не уловил этой детали.

"Лунный хайнаг" (сын яка/котура/котуза) будет стерильным быком, т.е. условно "огузом". Продолжительность жизни хайнака больше, чем у яков. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хайнак Огуз в турфанской легенде описан как гибридное животное.

"Полярность светил проявляется в различении животных, по определенным признакам соотносимых с ними: солнечными и лунными называли некоторых животных. В животноводстве Монголии особое место занимают хайнаки, животные, не включенные в состав пяти видов скота, полученные в результате скрещивания яков и монгольских коров. Скрещивание осуществлялось по двум направлениям: быков монгольской породы и самок яка, а также яков и коров монгольской породы. Примечательно, что помесь монгольского быка с самкой яка называлась наран хайнаг «солнечный хайнаг», а помесь яка с монгольской коровой – саран хайнаг «лунный хайнаг» [БАМРС, 2002, с. 19]. Вероятно, здесь мы видим противопоставление коровам яка, как животного, чуждого кочевникам..." Источник: Содномпилова М.М. Мир в традиционном мировоззрении и практической деятельности монгольских народов | Sodnompilova M.M. World in Traditional World View and Practices of Mongolian Peoples

Зороастрийский культ Луны и Быка у Сасанидов: https://www.bonhams.com/auction/19961/lot/177/a-sasanian-parcel-gilt-silver-dish/ https://en.wikipedia.org/wiki/Mah

Прикольно. C2e1 (C-F15516) тоже как-будто "местная" китайская гг.

Монеты с тамгой, изображающей рога и полумесяц. Вероятно относятся к тюркским шахам Кабулистана, т.е. ябгу Тохаристана (датируют началом 8 века) Еще похожие монеты: https://data1.geo.univie.ac.at/projects/dasantlitzdesfremden/coins/coin122.html