Бозбет Шыны

Обратите внимание на некое сходство тамги уйгурских Яглакаров с тамгой Найманов (сегиз огузов) - "бакан". В моём понимании обе они символизируют тотем быка (самца марала), который по легенде Джувейни был предком уйгуров/яглакаров Буку-ханом (Бугу-хан, Бук-хана (卜可汗)). Буддийская версия легенды о Буку-хане (Богук-хане) тяготеет к личности манихейца Кутлуг 2 (см. работу T.Moriyasu). Однако известно, что он был из Эдизов и лишь усыновлен Яглакарами. Преимущество версии Джувейни по сравнению с китайской и буддийской версиями в том, что первая упоминает также имена 4 остальных братьев Буку-хана, которые можно также идентифицировать как тотемы других животных (см. выше).

В китайской версии легенды о Бугу-хане (13 век) так же не упоминаются имена остальных 4 братьев. Привожу ее на английском из книги "EURASIIAN STUDIES" Yu Taishan & Li Jinxiu (2015) "MYTH AND MYSTERY: THE YADA “RAIN-MAKING” CULT AMONG THE UIGHURS" Niu Ruji

Почему в буддийской версии легенды нет имен остальных 4 братьев? Я не нашел по крайней мере. Возможно в версии Джувейни именование всех 5 братьев животными демонстрирует некий переход от манихейства к более традиционным тюркским верованиям (анимизм, тенгризм и тд.). Вопрос в том, какая версия легенды более оригинальна. Надо найти оригиналы остальных двух версий легенды (буддистской и китайской) и сравнить их с версией Джувейни.

Ваша версия противоречит легенде Джувейни.

Он эту тему не раскрыл, молча приравняв Буку=Богук.

Не ставит конечно, т.к. ваша аргументация слабая. Требуется мнение специалиста...

Я вроде простой вопрос задал, конкретно по легендарному Буку-хану. Нельзя ставить равенство Буку=Бокуг, основываясь лишь на том, что в образе Буку смешались несколько каганов и у Кутлуг 2 был зоб. С таким же успехом я мог бы приравнять Буку=Бёгю=мудрый (но и это имхо ошибка)

Т.е. в вашей версии перевода легенды Джувейни 5 братьев были следующие? Сонкур-тегин - сокол Котур-тегин - як Тюкель-тегин Ор-тегин - конь? Буку-тегин - зоб?

Всё же это не Буку/Бугу, как в легенде.

Это Бюк (Büq), а не Бук (Buq). Там черта сверху.

ваши хотелки)

Ваше отождествление Буку/Бугу=Бокуг/Боко/Поко не имеет оснований. В легенде Джувейни речь очевидно идёт о 5 братьях животных. В тоже время нельзя отрицать присутствие манихейских мотивов в этой легенде. Исходя из этого и ссылаясь на заключение Т.Мориясу, я прихожу к выводу, что в легенде в образе Буку-хана смешались не 2, а 3 кагана: помимо манихейских Бёгю (Bögü) и Богук (Qutluq_II) каганов, в нём просматривается самый древний родоначальник Яглакаров - Бук-хан, который, судя по описанию, жил не позднее 6 века: http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/uighurs.html

Это бык марал (олень), если точнее. Как Буку стал Бокуг? В легенде очевидно речь идёт о животном. Proto-Turkic: *bugu, -ra Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 deer (male) 2 camel stallion Russian meaning: 1 олень 2 самец верблюда Old Turkic: buɣu 1 (13th c.), buɣura 2 (Orkh.) Karakhanid: buɣra 2 (MK) Turkish: buɣur 2, dial. buɣu 1

В легенде упоминается Буку-хан (Buqu xan), а не Богук. Из этого я делаю вывод, что это "бык", а не "зоб" или "нарост". В этой легенде имеются не только манихейские мотивы.

О верованиях уйгуров до обращения в манихейство в 760e из статьи ["Pre-Manichaean Beliefs of the Uyghurs II: Other Religious Elements" HAYRETTIN IHSAN ERKOÇ]:

Такао Мориясу считает, что легендарный Буку-хан является комбинацией Бёгю-кагана (Móuyǔ Kèhán) и Кутлуг 2 (Huaixin Qaghan). Но неясно почему он отождествляет Буку и Бокуг, ведь в первом случае это животное "бык", а во втором "нарост". В этой легенде очевидно присутствуют не только лишь манихейские мотивы.

Это у вас они все смешались в кучу. Я же считаю, что легендарный Буку-хан это не манихейский Бёгю-каган и уж тем более не Бокуг-каган. Буку-хан это скорее всего Бук-хан (Buk khan), т.е. старейший родоначальник Яглакаров: http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/uighurs.html

Это мнение Н.В. Екеева: https://e-lib.gasu.ru/da/archive/2003/10/19.html Бёгю переводят как "мудрый", а в легенде речь идёт о Буку, т.е. о быке марале или как минимум о животном. Как вы это объясните?

Кто кроме вас считает, что легендарный Буку-хан это Бокуг-каган или Бёгю-каган ? Можно ссылки?

Мифическим предком Онгутов был некий Buguo 卜國. Некоторые исследователи идентифицируют его как уйгурского Бёгю-кагана (bőgü qaγan «мудрый каган»). Однако речь возможно идёт о полулегендарном родоначальнике уйгуров Буку-кагане (Быке хане)

По казахскому шежыре предком найманов является Өкіреш. Өкіреш - означает "маленький бык" или "ревущий бык".

Из работ проф. Добрева: https://eurasica.ru/forums/topic/2305-динлинская-проблема/?do=findComment&comment=284416 https://bolgnames.com/Images/GreatWall_3.pdf

Клановое название гуннского рода Шаньюев (Тарханов) - Хуяр (монг. үкер), т.е. "бык" https://eurasica.ru/forums/topic/123-хунну-сюнну-гунны/?do=findComment&comment=463774

Тема интересная и достойная тщательного изучения. Вот некоторые наработки по ней, собранные из других тем: "Бычьи" имена у тюрко-монголов в доисламский период (до 14-15 вв) https://eurasica.ru/forums/topic/6243-несторианство-в-китае-и-центральной-азии/?do=findComment&comment=476775 Карлуки, найманы, уйгуры, 30 татар, алчи-татар: https://eurasica.ru/forums/topic/6243-несторианство-в-китае-и-центральной-азии/?do=findComment&comment=476869 Этноним Уйгур в значении "бык"/Огуз (версия А.Н. Бернштама) https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=476891 Ю. Зуев связывает термин Уйгур с "быком" и символом Луны. https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=476907 Приницпиальное отличие понятий Бука/Буга/Бугу от Огуз/Огур/Уйгур. https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=476940 Легенда Джувейни о хане уйгуров - Буку-хане (бык, бык марал) https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=477001