boranbai_bi

1. язык не передается через ДНК, но раз есть генетическая связь, то можно проводить параллели 2. хорошо, пусть дагурский язык будет ни при чем, этот принцип будем считать не правильным. тогда вы согласны что киданьский не обязательно равно халхасский, то есть это надо сначала доказать? 3. откуда вы это знаете? 4. я предполагал, что вы имеете в виду тюкоязычные племена, которые по вашему заговорили на монгольском языке из империи Ляо во времена империи Ляо соответственно. какой период вы имели в виду?

я ошибся, дауров тогда возможно не было, но нынешние дауры могут быть потомками киданей DNA Match Solves Ancient Mystery (china.org.cn) здесь китайский ученый говорит, что ДНК дауров сходятся с палео ДНК киданьских женщин а почему тогда не дешифровали до конца, если киданьский это один в один халхасский язык? у вас есть пророческий дар? я думаю, что средневековый монгольский сформировался не из за Ляо, просто сами восточные кочевники говорили на монгольских языках

ведете ли вы к тому, что настоящим языком Чингисхана был тюркский, а киданьский т.е. халхасский был канцелярским? а если по данной цитате, то я не очень ей доверяю (он ссылается на Рашпунцага, который в свою очередь ссылается на каких то безымянных историков), если бы все было так просто, то киданьское письмо давно дешифровали бы. может быть действительно киданьский был близок к халасскому, а может и нет. нужно чтобы ученые дешифровали письмо и окончательно дали нам ответ на вопрос

не знаю

халха, как и казахов, не было во времена средневековых монголов но это ничего не меняет. понятно, что ученые могли ошибиться с языковыми потомками киданей, но это пока лучшее, что у нас есть. я посмотрел киданьско монгольскую таблицу слов в википедии и там есть пару совпадений с казахским языком na.ha.an нағашы omc онша (спорно)

говорят что этот танец пришел от алтайских казахов возможно был древним танцем еще до перехода в ислам, а может действительно что то новое надо смотреть что было по танцам у средневековых монголов и тюрков

есть схожести, но есть схожести и между лексикой среднемонгольских ярлыков и нынешним казахским(кыргызским, ногайским, каракалпакским) языком, но гораздо более схожи с языком ярлыков нынешние монгольские языки т.е. это родственный язык, но скорее всего не предок. среднемонгольские дешифровали, правда не все, а киданьские нет

скорее всего парамонгольский, киданские письма еще не дешифровали

а зачем смайлики, в чём ваш юмор заключается тогда?

ну так если вы едите конину, то и вы получается “бедные” монголы по вашим же понятиям. харчины это же монголы, зачем вы своих же монголов оскорбляете. странный человек.

Думаю дауры на киданьском, все остальные на монгольском с примесью тюркского

я думаю это не очень важно, так как степные жители говорили на среднемонгольском языке а киданьский это другой язык, с монголизмами но другой

Рамазан Телеу и Кердери есть в списке 92 узбекских племен, так что вряд ли они были в составе племен Средней орды. а вот с Жагалбайлы все сложно, но название уж очень тюркское

мое имхо, что рода Рамазан, Жагалбайлы, Кердери и Телеу были тюркоязычными племенами до прихода Чингисхана уаки и аргыны тоже гипотетически могли выйти из тюркоязычных, но в источниках они появляются позже других

Валиханов так писал. по Y гаплогруппам: старкластер где то у 40 процентов, но в целом восточноевразийских гаплогруп (С2-F4002, C2-M48, O2a2b1-М134,C2c1a1a1-M407 ) большинство, из западноевразийских относительно крупные R1a, R1b, G1 по митохондриальным гаплогруппам также большинство восточноевразийского происхождения, хотя не такое подавляющее как по Y гаплогруппам, где то 60 на 40. по шежире и Y гаплогруппам выходит, что существенная часть предков пришли с Чингисханом в 13 веке. были ли они все монголоязычными вопрос дискуссионный. старкластер, жалаиры и хунгираты скорее всего да, а вот найманы, алчи татары возможно были тюркоязычными. из самых ранних авторов Рузбихан называет казахов потомками татар Чингисхана: “казахское войско в прежние времена, когда появился на арене истории Чингиз-хан, называли татарским войском, это упомянуто арабами и персами”. также хочу отметить, что схожая история по гаплогруппам и родам также у каракалпаков, ногайцев и кыргызов и скорее всего у узбеков. но если по самому тезису, то мы абсолютно не монголы, вполне типичный тюркоязычный этнос. есть некоторые слова монгольского происхождения, но это нас монголами не делает.

это я так интерпретирую

насколько жагалбайлинские O-M175 далеки от найманских? Я это спрашиваю потому что Актамберди батыр, которого я всегда считал найманским батыром, оказывается был жагалбайлинцем по крайней мере он в своих стихах называет себя жагалбайлинцем

это даже более странно -давать мясо разных животных гостям с разным статусом. я понял, у вас конина это типа как ослятина

монгольские, тюркские, тунгусско манчжурские

наоборот это означает, что они приберегали конину для больших мероприятий ну и это не имеет отношения к вашему комментарию - вы же не из 13 века к нам пришли

не все же вокруг Чингисхана вертится мне, например, интересно на каких языках разговаривали его кочевые подданные, дети и потомки. если они были двуязычными то на каком из тюркских разговаривали, йокали или джокали итп

я тоже думаю что тюркский арабский думаю вряд ли, хотя черт его знает. все таки вырос принцем у главного кочевого государя своего времени

это понятно, я имел в виду знал ли Угедей тюркский язык в данном случае

@Rust как то вы писали, что Угедей казнил купца, которому якобы во сне приходил Чингисхан подловив его на том, что Чингисхан не знал тюркского. т.е. купец разговаривая с Угедеем полагал, что Чингисхан знал тюркский. означает ли это, что дети и потомки Чингисхана знали тюркский?