boranbai_bi

грубо говоря там 3 варианта 1. Барак хан владел Казанью и у ногаев 16 века был мотив позиционировать Казань как Баракский юрт. (маловероятно) 2. Ногаи ошибочно считали какую то из казанских династий потомками Барак хана или мы ошибочно считаем их потомками других ханов. (чуть более вероятно) 3. Русские толмачи ошиблись в переводе или была опечатка и имелся в виду казахский юрт. пока №3 самый вероятный, т.к. параллельно Утемиш Хаджи пишет про қазақ йайлақы и написал он это в 1550 году. посмотрим может когда нибудь найдут казанскую династию от Барака или оригиналы писем беков на тюрки и тогда разгадаем этот пазл.

скорее всего Алаша хан - это Урус хан. а Алаш вероятно казахский батыр времен Абулхаир хана в 15 веке, либо ногайский бек Алаш - сын Ямгурчи.

но там он говорит о своей дочери, но не о дочери Юсуфа.

у Исмаила был мотив говорить о юрте Мехмед Герая, а про Барака вроде мотива не было.

по контексту Исмаил говорит Ивану, что если казанцы не признают Шах Али, то он может предложить другого претендента из крымской династии, который имеет право т.к. раньше Казань была юртом Мехмед Герая. насчет Барака: либо там опечатка и ногайцы говорят про казатский юрт, либо ногайцы ошибочно считали кого то из Казанских ханов потомками Барака.

Я думаю хорошая статья с обоснованными выводами.

Барак ведь умер гораздо раньше А Урус еще раньше, тем не менее они называют земли их юртами

видимо улус называется по имени старшего хана

Мехмед Герай поставил своего брата Сахиб Герая ханом Казани в 1521 году

@Jagalbay возможно, что Исмаил говорил не о дочери Юсуфа, а о своей дочери которую выдал замуж за казахского хана. Правда непонятно, что тогда значит “еси” в таком чтении было бы странно если бы Иван 4 выдал замуж дочь Исмаила за Хакназара.

Мог ли Шах Али быть потомком Барака?

я еще рпз внимательно прочитал. по ходу я ошибся, т.к. есть свидетельство того, что Исмаил был рад тому, что Иван женил Шигалея на его племянннице. в ответе он говорит, что Шигалей Бараков царев рода. если я в этот раз правильно понял

Если читать по контексту эти документы, Иван 4 намеревается или предлагает отдать какую то чингизидку замуж за Шигалея, а Исмаил ему отвечает, что лучше отдать ее за Бараков царев род.

скорее всего из той же посольской книги, которую мы обсуждаем

я думаю слабая версия т.к. Казанское ханство основал и достаточно долго правил конкурент Барака Улуг Мухаммед. Поэтому оно должно было быть Мухаммедовым царством или юртом нежели Бараковым исходя из той же логики

возможно урус царев юрт это Казанское ханство, когда там ханами были потомки Тимур Кутлуга

думаю вряд ли. Где то они должны были бы сказать, что Джангар - хасак или как они нас называют Во вторых, должны были бы упомянуть войну с Батуром В третьих должны были бы указать, что он был убит Галдама нойоном

либо они спутали, либо это опечатка

разницы нет

может ногайцы путались и называли потомков Тимур Кутлуга Бараковым родом, хотя они и были урусидами, тогда всё встаёт на свои места и никакой опечатки нет.

Даль же писал словарь в 19 веке, он несёт лингвистическую ценность но не историческую

если прописная т там была такая же как и сейчас, то возможно это опечатка,т.к. т и н прописными можно спутать, и имелось в виду на Казатском, а не на Казанском здесь т именно такая https://histerl.ru/lectures/posolskij-prikaz.htm ну либо в Казанском ханстве были ханы Бараковичи, но мы о них ничего не знаем что маловероятно

по википедии у них 3 династии: от Улуг Мухаммеда, от Кичи Мухаммеда и Крымская династия Бараковичей там не было нужно смотреть оригинальную рукопись написанную от руки, еали такая есть

Так говорят. Я лично слышал много где и сам так говорю