boranbai_bi

https://www.eparhia-saratov.ru/Articles/article_old_2927 нашел) судя по тексту они вряд ли бы ошиблись в датах и это точно про казахов, т.к. киргиз кайсаками самих кыргызов или ногайцев никто не называл

@Zake в теме про военное дело казахов есть сообщение о том как "киргизы" под предводительством "татар" пытались захватить Астрахань и русские отбились с помощью пушек в 1639 году, само сообщение написано 1902 году, насколько мне память не изменяет. по вашему мнению "киргизы" это казахи? и если да, что они там делали, ведь калмыки встали между казахами и ногайцами раньше этого времени? а "татары" это крымские или какие то другие? у меня подозрение на крымских т.к. всех других к этому времени русские покорили.

ну да, имеется в виду примерная территория Сибирского ханства. а как так случилось что кочевники забыли свою принадлежность? что мы, что арабские бедуины очень бережно относимся к своей родословной. монголы же до сих пор кочуют, в отличие от нас. очень странно.

я думаю что нет. по крайней мере нет ни преданий, ни источников, которые говорят о том, что они вышли из одного племени я имею в виду современных кереев и кереитов. а по средневековым кереитам, кто из них из казахских к ним относится совсем не понятно.

у кереев и кереитов по шежире разные предки и разные гаплогруппы, но внутри своих ру одни и те же гаплогруппы у современных найманов и кипчаков разные гаплогруппы внутри своих ру, что нам говорит о гетерогенности средневековых найманов и кипчаков. то есть гетерогенность средневековых кереитов возможна, но пока у нас нет никаких причин делать такие выводы

а кто из них потомок ориджинал кереитов надо будет определить тестируя ДНК нынешних монголов в Монголии и в Северном Китае которые называют себя кереитами. если есть совпадения с казахскими, то совпадающие и есть потомки по мужской линии. а если нет, то вопрос будет открытым пока не найдут тестируемое днк средневековых кереитов. лично я бы поставил на младшежузовских кереитов, уж очень подозрительно что ашамайлинцы относительно близки к уйсунам, но все может быть

а по кереитам вроде как они из моголов или ильханских татар, упоминаются в источниках про моголов, про татар видел в списке, который дал один из юзеров, не знаю насколько это исторично. и скорее всего ушли на запад по инициативе Тауке хана в конце 17 в начале 18 веков

не знаю было ли обсуждение или нет: может быть такое, что предки ашамайлы кереев изначально из того же или смежного монгольского племени, что и уйсуны? Баарины, допустим. после монгольского завоевания заселили Южную Сибирь и были частью Сибирского ханства до покорения (славянами) казаками, а уже позже вошли в состав Казахского ханства где то в 17 веке?

не используйте такие уродливые словосочетания. пишите ұсынып, тықпалап и.т.д.

пішен есть в кодекс куманикус

проще говоря, ты жиен для своих нағашы и сам нағашы для своих жиен племянник может быть и жиен, и іні в зависимости от того это сын сестры или брата

я думаю это диалекты одного языка на то время. среднемонгольский далек от казахского, хотя там есть тюркизмы и он джокающий уйгурский джокающий ближе, но команский гораздо ближе.

пиджин это все таки диалект английского языка казахский от русских калек не станет диалектом русского языка, у нас очень разные языки.

ислам повлиял на нашу культуру включая язык и это началось не в 19 веке, а примерно с 9-10 веков

в первую очередь я говорю не про варваризмы а нормальные адаптированные слова. мешает, потому что усиливается пропасть между реальным языком и письменным, что в свою очередь делает письменный язык недоступным для простого обывателя. казахский язык не станет пиджином

1. в стихах Абая достаточно арабизмов 2. а как вы вычислили что у казахов до 19 века не было арабизмов? 3. а есть ли другие письменные источники раннеказахского языка? пока не найдется другой источник спорить не имеет смысла - это скорее всего были диалекты одного языка... + это словарь для итальянских и немецких миссионеров которые всех называли татарами.

так и сейчас у нас оно примерно такое же.

заман, әділет, амал, арақ шайтан все арабизмы

у Абая много арабизмов и персизмов у Машхура Жусупа тоже достаточно арабизмов до них более раний письменный язык - Кодекс Куманикус, если не считать работы Кадыргали Жалаири (написаны ли его работы на предке казахского языка спорный вопрос)

есть казахские группы, там все на казахском. современный казахский язык достаточно развит (с оговорками), здесь разговор об языковом пуризме и что он (по-моему мнению) мешает развитию языка

да я тоже думаю что нужна была бы туркизация языка - тв, газеты итд но не реалистично с нынешней политической ситуацией

я ходил в мечеть учить Коран ребенком недолго - там учили арабской вязи и как читать суры Корана, учителя языком кроме сур Корана не владели

про арабизмы и персизмы через татар я не согласен, т.к. арабизмы есть и в кодекс куманикус и связи у казахов были и персами и турками и узбеками таджиками до 19 века

я хотел написать подкаст тыңдауға уақыт жоқ просто спешил, не успел перепроверить

уақыт подкаст тыңдауға напишите здесь какие нибудь примеры которые запомнили пожалуйста