boranbai_bi

а есть оригинал? что то сайт турклиб поломанный какой то

с языком у нас вообще всё странно: сейчас мы говорим ближе всего к языку Кодекс Куманикус (татарша или кыпчакский, смотря у кого какой нарратив), Чингисхан и его потомки в 13 веке писали на среднемонгольском, казахские ханы в 18 веке писали на тюрки, Тохтамыш писал на йокающем древнеуйгурском, а в 11-14 веках жокающим языком был диалект древнуйгурского. Мы хорошо понимаем только тех казахов, кто писал в 19 веке (Абай, Машхур Жусуп), все остальные письменные источники уже не так понятны. примерно выходит, что монголы Чингисхана пользовались жокающим древнуйгурском как вторым языком, при переселении в улус Джучи перешли на этот язык как на основной и постепенно этот язык слился с кыпчакским. В начале писали на среднемонгольском, а потом перешли на тюрки (язык оседлых тюрков). в 19 веке в связи с седентаризацией и исламизацией больше кочевников начали писать на языке на котором говорили, не используя канцелярский тюрки. но может было и по-другому, возможно казахи говорили на языке на котором писал Жалаири, но в 17-18 веке произошли какие то изменения и большинство перешло на кыпчакский диалект.

есть же тема на форуме про Жалаири, там прямо цитируют его абзац про Жеті(е)су. С его родовой принадлежностью и тем насколько он хорошо знал про эти места его сложно назвать сибирским татарином, если только не считать всех кочевых узбеков сибирскими татарами.

Жұбан Молдағалиев. Это же из школьной программы

если говорить про 16 ый век, то скорее ногайцы отодвинули казахов на восток.

я думаю, что он был казахом

ногайцы не были истреблены казахами, их истребил Суворов. казахи и ногайцы были одним народом до смерти Ормамбет бия. калмыки забрали эти земли у ногайцев, русским они не принадлежали. и хватит сеять раздор между братскими народами. казахи ногайцы башкиры каракалпаки - все наследники Улуг Улуса, братья по вере, по языку и истории.

если ойраты джунгары, то тогда барунгары казахи или халхасцы?

у Абая есть фольк про Чингисхана:

нужна оценка специалиста по археологическим датировкам. вы специалист? если нет, проводили ли вы радиометрическую и термолюминесцентную или другие виды датировок для данного артефакта?

нет, слово үрдіс сейчас является наддиалектным и в большинстве случаев используется в значении "тенденция" в официальном казахском. примеры "инфляцияның төмендеу үрдісі", "мәдениеттің даму үрдісі" итд

почему же трэш, оригинальный источник

я не намекаю, я указываю, что есть участки где берег Азовского моря был южнее берега Черного моря

я согласен, что могли кочевать по другим направлениям, но с условием, что зимовки были теплее летовок.

судя по карте между Днепром и Дунаем на севере Черного моря до фига маленьких рек.

Стела Исунке датируется 1224-1225 годами. скиньте пожалуйста ссылку на статью автора не находит гугл

насчет летовок и зимовок я согласен с Заке - летовки на севере, зимовки на юге, если только они не жили южнее экватора. поэтому Қара теңіз либо это какой то другой гидроним (не Черное море), либо действительно жагалбайлы жили в Анатолии а может и нет. если летовали где то возле между Херсоном и Одессой, а зимовали севернее Джанкоя, то может и правда Азов и Черное море не знаю, нужны люди лучше разбирающиеся в географии чем я

он же пишет причины почему не доверяет и они разумные. пусть доказывает эту версию тот, кто считает эту версию верной, верит в нее я же сейчас считаю, что ильхан татары к казахам имеют мало отношения

я вообще за то, чтобы дать тождественные названия для страны Ұлық Ұлыс и Қазақ Ұлысы, добавить во флаг тамгу дома Бату и сделать парламентскую монархию с ханом чингизидом (м.б Мухтар Джакишев, говорят что он төре).

мне тоже лень с вами спорить

если давали, читал наверное. не помню

времени тратить на то, чтобы доказывать обратное по Бадмаевой я не собираюс про вооружение казахов и калмыков объективно говорит и пишет Бобров, там оно сходится с тем, что пишет Темиргалиев вы криво цитатнули, что я написал про Темиргалиева - мне очень нравятся его работы и я покупаю все его книги. возможно не совсем согласен, допустим про жузы, тем не менее я считаю его самым талантливым историком-публицистом нашей страны.

в этом случае совпадает. В ССМ явно говорится про монголов как этнос.

плюс к этому он говорит, что не слышал этого предания в ордах казачьих. вилами по воде, как говорится. а вот Қара теңіз - Черное море, Ақ теңіз - Средиземное море в имеющемся у нас эпосе, это уже интересно. если кто то сможет доказать тождественность и найдет жагалбайлы в списке ильханских татар, тогда и версия переселения жагалбайлинцев из анатолии в жетісу будет вполне реалистичной.