Bir bala

@Zake Не в этой теме. Вы тут итак нафлудили со своими ильханатскими людьми.

@Zake Ну тут явно племена из Ильханата лишние. Это в вашей там голове там где то. В казахском языке кстати достаточно рудиментов оставшихся из средневекового монгольского языка. Если свободное время найдется приведу примеры.

@Zake С каких пор внешность определяет племя? Мне все равно, что там Ибн Арабшах писал про внешность. В более авторитеных источниках написано, что Едиге из ак мангытов. Племена делились на ак суйек и кара суйек. То есть Едиге был из элит самих мангытов. Вы до сих пор не ответили, и избегаете моего прямого вопроса.

@Zake Мне не нужно этот бред. Просто объясните почему узбекские конраты не имеют ничего общего с монгольскими конратами в ЗО. Я уже обозначил свою позицию относительно версии Юдина и своего.

@Zake Едиге происходит из ак-мангытов,а не из конратов.

@Zake По моему вы пишете бред. По крайней мере вы не объяснили почему между узбекскими конратами и монгольскими конратами в ЗО нету связи.

@Zake Вы пишете, что узбекские конраты не связаны с монгольскими конратами, а казахские связаны. Если первые не связаны генетический, то получается, что название просто приклеилась, как и говорил Юдин. А существовать два разных племен конратов, которые не связаны ни генетический, ни исторический существовать не могло.

@Zake Вы правы лишь в том случае, если В.П.Юдин был прав в том, что при доминировании монгольских племен над тюркскими, то этнонимы автоматический приклеивались на тюрков. В ином случае я прав.

@Zake То что их не упомянули, не означает, что их не было под названием "найман".

@Zake Очевидно, что они существовали в те времена, а не появились при Чингизхане мгновенно

@Momyn Какой то бред. Китайское "Ян" не могло войти в тюркский в форме "Заң". Допустим только через Йан>>Жаң>>Заң. Есть мнение более авторитетных тюркологов?

@s_kair Я знаю, что оно легитимное,но разве легитимность определяет правильность или неправильность? Конечно нет. Я просто за то, чтобы литературно писать правильные формы слов, а устно говорите хоть жиырмасыншы или құндылықлықлық.

@Momyn Разве "Заң" китаизм? Ссылку скиньте на это

@Nurbek Ну допустим "Он собирается пойти в аэродром" - "Ол әуежайға бармақшы". В данном контексте для вас бармақ и бармақшы означает одно и то же?

@Momyn Вон в русском языке полно тюркизмов, и это им как то мешает заниматься инцестом или жениться на родных? Язык не определяет этнос.

@Momyn Ну так какая связь между арабской этничностью и лексикой? Приведите примеры лексики, от которой хотите избавиться и чем хотите заменить.

@Momyn От каких именно арабизмов хотите избавиться?

@s_kair Наверное вы тоже думаете по принципу "Жиырмасыншы говорю потому что и остальные так говорят, а на правильность и не правильность вообще плевать"?

@Zake По такой логике узбекские найманы,казахские найманы ни разу не связаны с монгольскими найманами 8-9 веков.

@Zake Скорее всего это вы не читали полностью Кенжеахмета. Еще смеете на меня клеветать. Для вас же это просто "хобби", а не профессиональное изучение.

@Zake Есть достаточно много статей, где уже доказано, что изначально украинские казаки не были славянами, а состояли из тюркских племен. Поэтому ваши доводы о их бессвязности беспочвенны. Я и пишу, что вы трактуете их переводы на свой лад. Где они пишут, что это их предположения, вы просто выдаете их за утверждения будто они доказали свои доводы. Тут к примеру Кенжеахмет пишет, что в самом китайском тексте написано "Гелайтан", а не "Гелай Султан", и делает свое предположение, что тут пропущен один иероглиф. Поэтому не факт, что тут вообще упоминается Керей хан. А тут якобы в воспоминаниях "Касыма" между ним и Мансур ханом были посольства. Где упоминаемые эти посольства у Мухаммед Хайдара? Еще тут написано, что между между Касымом и Мансуром были породнения, где сыновья или дочери у них поженились. Так где эти упоминания у Мухаммед Хайдара? Самый приближенный историк Чагатаидов должен был быть в курсе об этих событиях, если это действительно был Касым хан.

@Zake Ваша версия о появлении "казаков" и этнонима "казак" из Ильханата рушится в пух и прах одним лишь упоминанием казаков на территории Украины. А о вашей кривой интерпретации китайских источников вообще молчу.