Bir bala

@Zerek У вас же вроде были зачатки ума, тогда с какой стати теперь не понимаете к чему я присылал эти ссылки? Человек сверху ссылался на Тарихи Рашиди, и аргументировал тем, что термин казак обозначает потерянного человека, и этноним появился только при Керее и Джанибеке по Дулати. А я прислал ссылку, где в 1308 годах уже существовали другие кочевники с тем же этнонимом. Этот факт опровергает аргументацию других юзеров.

@Zerek Я уже скидывал несколько раз на форум со скрином Синаксара написанного греческими буквами.

@buba-suba Они носили этот этноним в 1308 годах.

@АксКерБорж Никакого исправленного произношения не вижу. Вы сознательно писали, что сомневаетесь в этимологии.

@АксКерБорж Ну не знаю. Для меня все очевидно. Единица на персидском не Бір, а Йек. Частицы "бе" ни в одном тюркском языке нету. Йек бе йек - один на один, по одному, один за другим. Ладно если бы мы спорили про слово "жан"-душа, которое действительно 50\50, но тут спорить с прозрачной этимологией просто смысла нет. Про обыкновенное. Народ это совокупность людей выражающееся через этничность, общество это часть группы людей.

@АксКерБорж народ и общество близко не синонимы. Надеюсь вам теперь понятно, что это заимствование.

@Zake ссылку

@Zake а почему по вашему джалаиры, дулаты не могли быть в составе войск Джучи изначально ? Нету же какого то списка 13-14 веков с помощью которого можно было бы исходить. Ваша теория с переселением очень сырая и притянутая за уши .

@Kamal Вы сейчас размышляете современным состоянием вашего языка. А для ваших прапрапрадедов кісі обозначал и девушку и мужчину. Журт-родина,местность имеет такую лексическую контрастность в татарском языке. В казахском это относится сугубо к живым существам.

@buba-suba Согласен. Надоели теории "Старший жуз-могулистанская каша", "Средний жуз-узбекская каша", "Младший жуз-ногайская каша".

@boranbai_bi Википедия ссылается на покойного Трепавлова. Найдите у Трепавлова ссылку на этот самый источник, и поймете обманывает он вас или нет.

@АксКерБорж Если мне память не изменяет, в турецкой морфологии нету падежного аффикса "GE". У них дательный падеж выражается с помощью окончаний -a/ -e или -ya/ -ye. Да и потом, если в языке есть достаточное количество обозначении для какого то понятия, то излишек не надобен или же оно начинает выполнять иную роль в языке. Почему персидское слово "Жәлеп"-Привлекательность не выполняет в казахском языке изначальный смысл? Потому что для обозначения красоты уже есть достаточное количество слов, и излишек уже выполняет иную роль.

@boranbai_bi Это тавтология возникшая из за влияния русского языка. Мы говорим про естественный казахский язык.

@Kamal На счет каракалпаков не знаю, но процесс отатаризации казахов внес серьезный вклад к проникновению арабо-персизмов в таком масштабе, которого не была за всю историю Казахского ханства. Слово "адам" вытеснил слово "кісі"- человек, котором раньше казахи обозначали человека в принципе, слово халық вытеснил слово жұрт-народ, и теперь это слово обозначает не народ, а общество. С выражением бірге бір случилось тоже самое.

@АксКерБорж Тут не падежная форма, а количественная "по одному", которую я вам тоже скидывал на этой картинке "one by one" стоит после частицы at

@АксКерБорж в персидском "бе" и "ва" разные морфемы. Зачем вы херней страдаете. Ага ва ини- старшие братья и младшие братья. Йек бе йек - один на один, один за другим.

@АксКерБорж Ух ты, вы теперь ещё и знаток фарси. Боюсь вас огорчить, но вашего объяснения я не вижу на официальных ресурсах. Вот союз "и", и частица бе.

@Zake Сами переводчики отождествляют Некин с Таразом.

@АксКерБорж Чем оно смущает? Заимствования и должны подчиняться законам фонетики. Персидская частица "be" в словах бет пе бет выступает в роли падежа. Бетке бет кездесті =бет пе бет кездесті.

@АксКерБорж А то, что казахским конструкциям не чужда тавтология вас не смущает? Вы мыслите русским мышлением, где тавтология нечто плохое. Тут тоже мыслите региональным мышлением. Я встречал такие выражения в трудах Алаш Ордынцев, и что теперь их казахский не казахский, а ваш казахский настоящий? Прекращайте уже свой регионализм проталкивать под видом "эталона".