Карай

похоже на аляскинского маламута https://vk.com/doc381311458_496807257?hash=879647665a8abce943&dl=8607f340ff0c0627cd

https://vk.com/video-130552420_456239098

Ув.Хазар, начну с последнего пункта. 1. Я уже приводила в предыдущем посте этимологию названия "хазар". Не буду утверждать, что это 100% вариант. но очевидно, на сегодняшний момент наиболее вероятный. тем более, что опубликовано это значение на сайте, где информация изложена явно людьми заинтересованными, как и Вы, ув.Хазар, теми, для кого история Хазарии и Булгарии - это история родного народа. Поэтому я с уважением отношусь к этой версии. 2. По поводу языка... Иисус Христос разговаривал на арамейском языке, и все его понимали. Почему? Я приведу сразу пояснение из ВИКИ, чтобы не пересказывать... "Араме́йские языки (самоназвание сир. ܐܪܡܝܐ [Armāyâ/Ārāmāyâ], ивр. ‏ארמית‏‎ Aramit) — группа языков в составе семитской языковой семьи. В древности имперский арамейский язык[en] выполнял роль лингва франка на значительной территории Ближнего Востока. Арамеями в древности называли группу западносемитских племён, кочевавших примерно на территории современной Сирии. Язык их (а точнее, группа родственных диалектов) был весьма близок ханаанейским языкам, в частности, ивриту. Арамеи никогда не образовывали единый народ и не имели единого государства. Язык их, тем не менее, вёл себя чрезвычайно экспансивно, непрерывно расширяя свою территорию. Арамейский выполнял роль «лингва-франка» во всём регионе Ближнего Востока, вытеснив из употребления аккадский язык в Ассирии и Вавилонии. По-арамейски общались послы и купцы в Израиле и Иудее. Особенно усилилось положение арамейского языка в эпоху Древнеперсидского царства Ахеменидов (VI век до н. э. — IV век до н. э.), при которых он стал официальным языком империи. В эллинистическую эпоху и вплоть до арабского завоевания (VII век н. э.) арамейский успешно конкурировал с греческим, оставляя за всеми остальными семитскими языками роль местных наречий. Один из арамейских языков был разговорным языком Иудеи во времена Иисуса Христа." Кстати северную часть распавшегося Царства Израилева, которая в данной статье просто именуется Израиль, очень быстро стали называть Самари́я (ивр. ‏שומרון‏‎ [Шомро́н]) по названию столицы этой части. То есть, когда речь идет о самаритянах - это жители северной части бывшего Царства. 3. Вы абсолютно правы (в Вашем посте о древности религий в районе Волжской Булгарии, более древние элементы культа, чем в современном исполнении). Все авраамические религии имели более древние корни. То есть они впитали в себя культы и мифы, существовавшие у других ближневосточных древних народов. 4. Вы никогда не задумывались, что такое язычество. Нам привычно считать, что это всего лишь многобожие. Однако слово "языцы" означает народы, народности: В Послании ап. Павла к Римлянам (Рим. 15,8-12) апостол приводит слова царя Давида "Хвалите Господа вси языцы, хвалите Его вси люди". (Пс.116) Следовательно языческий бог - племенной бог(и), бог(и) данного народа, в отличие от общечеловеческого. Мы все, относящиеся к монотеистическим религиям, никогда не скажем: "Бог узбеков", "Бог русских", "Бог монголов" и т.д. А вот в библейских текстах Вы сплошь и рядом встречаете такие высказывания: Бог Израилев, народ богоизбранный и т.д. и т.п. И постоянно подчеркивается, что этот бог "покровительствует" одному своему народу. Когда я первый раз услышала подобную версию, она показалась мне довольно странной. Но могу привести пример из моей личной жизни. когда одна очень пожилая верующая еврейская женщина в контексте репрессий сказала: "Еврейский бог - страшный Бог". То есть она четко отделила его от нашего общего Всевышнего. Кстати, в противопоставление Яхве, о котором я сейчас упомянула, у евреев был еще Бог Элохим. Именно это имя произносит Иисус, обращаясь к Богу. И оно означает просто Бог, т.е. Всевышний. Вам его звучание ничего не напоминает? Получается, что тот Всевышний, в которого мы верим (или не верим, если атеисты) - совершенно не тот, в которого верят иудеи. У Л.Гумилева есть интересное замечание - Яхве в текстах Библии часто появляется в сопровождении огня и вообще совершает деяния, присущие "огненному ангелу", но не Всевышнему. Судя по всему этому - Яхве - именно племенной Бог иудеев. в отличие от Элохима - общего Бога (единого). Я не теолог, мне трудно излагать корректно то, что я читала по этой теме. Думаю, Вам будет небезынтересно прочитать материал с конкретными цитатами из библейских текстов, со ссылками на археологические находки и т.д., который позволит Вам иначе взглянуть на привычные вещи. тогда и история с Золотым тельцом станет для Вас понятней. Вот одно из "добрых" дел Яхве, описанное в связи с Золотым тельцом: "Спустившийся по указанию Господа с Синая Моисей впал в гнев, разбил Скрижали Завета, вручённые ему на горе Богом, и уничтожил тельца (сделанного Аароном - прим.мое). Затем Моисей собрал сынов Левия и сказал им: «так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего» (Исх. 32:27). Это было исполнено и в тот день было убито около трёх тысяч человек." (цитата взята из ВИКИ) Ниже ссылка на статью 1988 год. Автор: И.Ш. Шифман. "Во что верили древние евреи". Пусть вас не смущает, что она была опубликована в сборнике с названием "Атеистические чтения" - это ведь научная, а не чисто религиозная статья. Здесь подробно и об Элохим и о Яхве. Если не откроется по ссылке, найдете по названию. http://www.etheroneph.com/gnosis/47-vo-chto-verili-

Если Вы не поленитесь и посмотрите через переводчик приведенный Вами вариант на иврите, то перевод будет ЦАРСТВО ИЗРАИЛЕВО - то есть то, что я Вам и написала применительно к другим названиям. связанным с народом ИЗРАИЛЬ. К сожалению, эта небрежность в переводе названия (Израильское царство) вносит искажение значения. Хотя, как термин - удобоваримо. https://translate.yandex.ru/?utm_source=wizard&text=‏ממלכת ישראל&lang=he-ru Кроме того, многие израильские ученые ставят под сомнение само существование такового, во всяком случае, результаты археологических раскопок не подтверждают его существования (во всем его величии). А искать доказательства в истории Хазарии, опираясь на сомнительные факты - пустое занятие. Нужно признать, что привязка к библейским событиям была очень распространена в прошлом, ссылка на них, как бы, придавала вес и неоспоримость изложению. но не будете же Вы сейчас всерьез воспринимать слова из "Повести временных лет": " По разрушении же столпа и по разделении народов взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама - южные страны, Иафетовы же взяли запад и северные страны. От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от племени Иафета - так называемые норики, которые и есть славяне. " Этот пример - не исключение, а правило. Хазарский Каганат был великим государством, возможно, таковым бы и оставался еще долгое время. Наверняка, кроме внешних причин падения, были и внутренние процессы, разрушавшие Хазарию. К вопросу о религиозных пристрастиях в ХК...Когда "приперло" , хазарская знать также легко поменяла религию и стала мусульманской, кроме царя, который перешел в ислам попозже. Т.е. иудаизм все-таки не вошел в "плоть и кровь", а был какой-то очередной политической необходимостью или выгодой (правоверные иудеи, наверное, убежали). Мне, честно говоря, нравится версия о государстве-химере. В этом случае, понятно Cui prodest . О внешних причинах очень сжато (в том числе с оспариванием фактов и свидетельств) изложено в статье http://www.world-history.ru/countries_about/2054.html. Возможно, Вам будет интересно освежить это в памяти именно в таком изложении, где события подвергаются сомнению и приводятся разные гипотезы. В любом случае, бенефициаром падения ХК стала не только Русь, но и Волжская Булгария, которой досталось очень много из наследия ХК. Кстати, некоторые современные караимы выдвигают версию, что Дева Мария была караимкой, на основании того, что родила она в пещере, а пещеры использовались именно караимами.

Форма монгольских пограничников сохранила в себе черты традиционных одеяний монгольских воинов.

Ув. форумчане, не могли бы вы помочь мне найти ответ на вопрос... не так давно я прочитала в одном тексте упоминание о том, что А.Невский свободно владел уйгурским языком. Речь шла о поездках и связях русских князей с Ордой и ордынскими ханами, в частности с Сартаком. Меня очень удивило это сообщение (никаких ссылок не было), возможно, речь шла об уйгурском письме, которое использовалось в Орде, или можно говорить, что уйгурский использовался достаточно часто в качестве языка межнационального общения.? Или это вообще глупость была написана? Понятно, что многие князья могли общаться с представителями Орды, не прибегая к услугам переводчиков. Заранее спасибо за ваше мнение.

Ув.Хазар, это Ваше утверждение, а не мое. т.к. родство языков этих двух народов не дает мне основания говорить о них, как об идентичных. Булгары, скорее были предками казанских татар, но не чувашей, а сувары - один из народов, населявших Волжскую Булгарию. Я совершенно не стыжусь того, что мое мнение основано на выводах тех, кто годами занимался поиском исторической истины, в т.ч. и с помощью недоступных ни мне ни Вам методов, например. с помощью археологических раскопок. Поэтому я и привожу ссылки и цитаты. дабы меня не заподозрили в необоснованных выводах. Если Вы хотите мой вывод о пришедших в Хазарию иудеях, то он есть, и он подкреплен выводами генетиков о сходстве караимов с их еврейскими "родственниками" в других частях мира. Зато Ваша фраза, указанная выше, показывает Вашу полную некомпетентность в данном вопросе, т.к. если Вы обратитесь к библейским текстам или хотя бы посмотрите "Словарь библейских образов", Вы увидите, что такой территории, как ИЗРАИЛЬ, жителями которой являлись ИЗРАИЛЬТЯНЕ, не было и в помине... Была Иудея, была Палестина, был Египет - вот земли, связанные с народом ИЗРАИЛЯ. И есть еще земля ИЗРАИЛЯ (т.е. народа или сообщества), Бог ИЗРАИЛЕВ и т.д., но не страна ИЗРАИЛЬ или ИЗРАИЛЬТЯНЕ. ИЗРАИЛЬ - это народ, сообщество, в некоторых текстах ранняя христианская церковь... Ознакомьтесь с этими текстами, хотя они и противоречат Вашему мнению, прежде, чем попрекать меня недостатком знаний. Желаю Вам успеха в Вашем поиске истины. Очень жаль, что не нашла в Вас для себя источник новых знаний, а натолкнулась на ничем не подкрепленный апломб.

Извините, ув. Ашраф, ничего не скажу, т.к. вообще ничего не знаю. Но с удовольствием прочитаю Ваше мнение. Это будет началом моего знания.

Вы не учитываете, что за время существования человечества в целом и устоявшихся племен и народов в частности климат и, соответственно. окружающая среда менялись не один и не два раза. Причем, иногда кардинально. И те мест, которые мы привыкли видеть, как полупустынные бесплодные местности, в обозримом прошлом были покрыты лесом или перемежались рощами. Об этом есть множество свидетельств в старинных текстах от Европы до Азии. не забудьте также и антропогенное влияние на среду и миграции. Даже сейчас там, где проживают монгольские и тюркские народы, природа крайне разнообразна. Это то же самое, как утверждать, что остров Пасхи всегда был безлесым, а Гренландия была покрыта льдом. Если в языке есть термины, обозначающие те или иные объекты и явления, значит данный народ сталкивался с ними. Даже, принимая во внимание, что предки современных чувашей - сувары проживали приблизительно на той же территории, что и сегодня, нужно признать, что климат в этой области достаточно мягкий, природа богата и деревьями и водными ресурсами. А ведь это после очень интенсивной рубки лесов. Сувары были не кочевым, а земледельческим народом, так же, как и их соседи, проживавшие в пойме Волги. А это значит, что климат позволял такую деятельность. Даже, если культ Тенгри был изначально заимствован от тюрков или монголов (кстати в суварском варианте это культ Тура), это не значит, что его не могли адаптировать к условиям проживания данного народа. В христианстве, пришедшем из страны с жарким климатом, по легенде Христа встречают пальмовыми ветвями, но в России, где пальм нет, прекрасно пользуются вербой, и в сознании русских верба полностью вытеснила пальму. То же и с опресноками. Это не значит, что религия изменилась, она адаптировалась к привычной среде обитания народа. В одном Вы правы безусловно, влияние соседних народов всегда есть. И тюрков на монголов, и монголов на тюрков, и китайцев на всех вместе и т.д. и т.п. "Если вы хотите видеть истину, то не придерживайтесь мнения «за» или «против». Борьба с тем, что нравится одним и не нравится другим, — это болезнь разума». Философ Sosan (третий дзенский патриарх)

Одно другому не противоречит. Хазары были и до прихода иудеев на их земли. А вот принятие иудаизма происходит в момент, когда пришлое (иудейское)население тоже стало именовать себя хазарами (первого сорта). "17. Заключая это краткое (тезисное) изложение наших знаний о хазарах по нарративным источникам, добавлю, что согласно сведениям ряда источников хазары, как и большинство степных народов Средневековья, были тюркским, тюркоязычным народом. Известны образцы их рунической письменности, крепко связывающей хазар с восточными, также тюркоязычными, каганатами. 18. Столь же типично именно для тюркских сообществ так называемое «двоевластие»: кагану помогал править, а чаще, тихо отстранив кагана, правил сам «царь» (шад, бек — в разных источниках этот титул назван различно). Он даже назначал сроки правления кагану и имел право в известных обстоятельствах умертвить его. Это один из жесточайших обычаев древней религии, очевидно преобладавшей над всеми «новыми» и непонятными канонами чуждых религий." https://сувары.рф/ru/content/hazary-i-hazarskiy-kaganat А вот касательно уже Хазарского Каганата... "Хазарское государственное объединение, возникшее на фундаментах распавшегося савирского племенного союза, было изначально полиэтничным. Это подтверждается значительным разнообразием и смешением погребальных обрядов в Дагестане VII—VIII вв. Преобладали в этом новом объединении родственные хазарам тюркоязычные савиры, барсилы, болгары, а также довольно значительное количество алан. Хазар был немного, погребения их концентрировались, видимо, только у городов. Судя по 21 наличию в предгорьях остатков разрушенных крепостей и городов с прекрасными оборонными сооружениями, следами оросительных каналов вокруг них, жизнь при новой власти процветала. Расцвет экономики привел к необходимости прорыва к морским торговым черноморским портам. «Пласт» этого прорыва прослеживается на многих памятниках (городищах и поселениях) Тамани и Крыма. Вместе с хазарскими войсками пришли сюда купцы, ремесленники, строители, принеся с собой свои производственные навыки, улавливаемые археологами, в частности, выкладка панцирей стен «елочкой», характерные горшки с глубоким рифлением и пр. Изредка попадались в Крыму и погребения богатых воинов-всадников, вполне возможно — хазарских. Добавлю, что археологически установлен факт большого количества болгар, продолжавших жить и хозяйничать в крымских и таманских степях: поселения их не были разрушены, а погребения попадаются много чаще хазарских." https://сувары.рф/ru/content/hazary-i-hazarskiy-kaganat Вот из того же источника краткие тезисы о принятии иудаизма... "5. Принятие хазарской верхушкой (правительством) иудейской религии в качестве государственной идеологии и, вероятно, связанные с этим внутренние раздоры в Хазарии. 6. Заселение в VIII в. хазарского города Фанагории большим количеством евреев." "Практически не улавливается археологически принятие хазарскими властями иудейской религии. Очевидно, очень сильны были в каганате древние языческие верования, обряды и обычаи. Они прослеживаются всюду: в поселениях, крепостях и, конечно, особенно ярко — в погребальной обрядности: людей хоронили в традиционных могилах в сопровождении более или менее богатого инвентаря, могущего пригодиться на том свете. Только редкие находки надгробных стел с изображением иудейской символики, встречающиеся на Тамани (в Фанагории и Таматархе и в их окрестностях), свидетельствуют о том, что в этом регионе иудеи присутствовали. Поскольку на обратной стороне погребальных стел иногда попадаются глубоко врезанные тамгообразные знаки, возможно, что стояли они над могилами хазарских прозелитов. Попадаются иудейские надгробия и в самом Боспоре, около которого где-то располагалось и иудейское кладбище. Однако оно до сих пор еще не локализовано и не раскапывается. Многократно упоминающаяся в работах историков «веротерпимость» хазар скорее всего объясняется, как уже говорилось, равнодушием населения каганата к чуждым религиям, что вполне убедительно демонстрируют археологические материалы. Прозелитов и самих евреев было в этой громадной стране мало, и их могилы обнаружить, вероятно, почти невозможно." https://сувары.рф/ru/content/hazary-i-hazarskiy-kaganat Насколько я понимаю, иудаизм, при всей веротерпимости населения каганата, не был принят большинством населения и, видимо, рассматривался, как "чуждый". Кем он был принесен и откуда, можно понять, если проследить последние исследования караимов - потомков части населения Хазарского Каганата. "В период с 2005 по 2013 гг. изучению подверглись генетические сигнатуры, принадлежащие двадцати восьми караимам. Полученные данные указали на ближневосточное происхождение этой народности и ее близость к восточным, сефардским и ашкеназским евреям. Подтвердила исследования схожесть восточноевропейских и египетских караимов. " https://fb.ru/article/192007/kto-takie-karaimyi-proishojdenie-karaimov Вопрос о самих караимах остается открытым. Ряд ученых (в т.ч. Л.Гумилев) считает, что караимы в Хазарском Каганате - это потомки пришлых иудеев (евреев) по отцу с местными (по матери). Т.е. те, кто по иудейским законам не мог считаться евреем. Сами караимы предпочитают считать себя народом, проживавшим еще на территории Хеттского царства, и получившим свое название от соседних семитов за свою "повальную грамотность". Хотя вышеуказанные исследования говорят, что, по сути, они, во многом, такие же семиты. "Мы знаем благодаря письменным свидетельствам, что население каганата было полиэтнично. В большой степени это подтверждается значительными различиями в погребальных обрядах, а также антропологическими различиями черепов из разнотипных погребений. К сожалению, антропологические исследования проводились только на нескольких памятниках. Огромное количество скелетов до сих пор остаются неопределимыми и постепенно разрушаются в хранилищах. Тем не менее на обработанном материале, как говорилось, давно установлено, что катакомбный обряд свойственен долихокранам-аланам, а ямный — европеоидам-брахикранам с некоторой примесью монголоидности. На территории донских степей, в Крыму, в Волжской и Дунайской Болгариях их считают праболгарскими. Подобные черепа соответствуют и черепам из «курганов с ровиками» (правда, в них более заметна примесь монголоидности), но полной уверенности в этом пока нет — исследована очень небольшая серия. Интересно, что в настоящее время выделяется значительная серия метисированных черепов (долихо-брахикранных). Этот процесс слияния этносов внутри каганата, постепенно активизируясь, мог привести к сложению единого народа (по-видимому, народа хазар). Таким образом, археологические и антропологические источники позволяют проследить сложнейшие этнические процессы, протекавшие идентично во всех странах и государствах древности и Средневековья. Несмотря на беды и разорения, обрушившиеся на страну, окрепшая в IX в. экономика каганата не могла исчезнуть внезапно. Многие поселения, датирующиеся по материалу почти до конца X в., продолжали существовать, а в крупных городах сохранились и развивались самые сложные изделия, особенно в кузнечных и ювелирных мастерских, вещи из которых расходились по всей европейской степи. Не исчезла, видимо, даже распространенная в Хазарии руническая письменность. В Волжской Болгарии в слое XI в. обнаружен обломок сосуда с выцарапанным по сырому тесту рунами словом — явно мастером-керамистом. На окраинах хазарского мира культуре, видимо, удавалось просуществовать дольше, чем хазарскому государству."https://сувары.рф/ru/content/hazary-i-hazarskiy-kaganat А вот об этимологии названия "хазар" "Хазар — политоним, такого этноса не существовало. Так первоначально называлась ханская гвардия, нанятая из Хорезма (от перс. hazar «тысяча»). Она, разумеется, была огузоязычной. В. П. Иванов Предыстория чувашского этноса (до VIII в.) // Чуваши: история и культура. Том 1 / Отв. ред. В. П. Иванов. — Чебоксары: Чуваш. кн. изд-во, 2009. — С. 36.

Это можно принять, как объяснение самого Иосифа. Но, как правило, все эти решения имели под собой более рациональную почву.

мне вообще нравится, как Д.Шараев исполняет песни и на русском, и на калмыцком языке. Без излишнего пафоса, но очень душевно. Присоединяюсь к Вашей благодарности. Под Ленинградом были страшные бои. Город выстоял благодаря солдатам-защитникам.

Ваши выводы о принадлежности или родстве языка на основании вероисповедания - очень странные. Тем более, что Ваше видение религиозной истории сувар субъективно. В плане невозможности возврата к язычеству после ислама Вы также ошибаетесь. Насильственно христианизированные или насильственно исламизированные народы при малейшей возможности неоднократно возвращались к первоначальным верованиям. Вернее, многие и не отказывались от них, исповедуя тайно. Другой вариант - гибридная форма верований. то, что русские называют "двоеверие". Причем, по прошествии времени, такие "двоеверующие" искренне считают себя носителями правильной веры, и не смущаются из-за наличия некоторых "неофициальных"обрядов или суеверий. " Армянский монах Моисей Каганкатваци оставил описание религии сувар. Наиболее почитаем был у них бог Турă (из пратюркского), Тенгри (из тюркского) — «чудовищный громадный герой», «бог неба и света». Сувары считали его «спасителем богов, жизнеподателем и дарователем всех благ». Культ Турă (Тенгри) был связан с почитанием священных, густолиственных дубовых рощ, где как старейшину выбирали большое дерево3. Суваро-булгары собирались к нему по праздникам в честь богов солнца, грозы, при проведении ритуальных обрядов — по случаю рождения и смерти сородичей, начала сельскохозяйственных работ, сбора урожая. На деревьях развешивали плоды и приносили в жертву животных. Для отправления обрядов имелись специальные служители культов — жрецы, знахари и особые хранители священных деревьев4. " "В начале X века царь булгар сделал неудачную попытку навязать суварам ислам. Вот как описывает араб Ибн Фадлан — непосредственный очевидец событий, находившийся как почетный гость в летнем кочевье Алмуша, — признаки самостоятельности сувар. «Потом царь булгар решил удалиться от местности с озерами, называемой Хĕллечĕ (хĕллеччĕ на современном чувашском языке означает «зимою». — Авт.). И направился к реке Джавшыр (фонетически искаженная передача слова «çав çĕр». — Авт.) и оставался там около двух месяцев. В это время он приказал произвести перекочевку племен, послал за народом сувар, чтобы те проследовали за ним. Сувары же ему отказали. Племя разделилось на два. Одна часть объявила себя независимой, во главе у них стоял некий самозванец Вырыг. Царь же послал к ним человека и приказал: «Воистину, могучий и великий Аллах даровал мне ислам и верховную власть повелителя правоверных, и я, раб Аллаха, обязан использовать возложенное на меня дело. И кто мне будет противиться в этом, того я поражу мечом»26. Благодаря принципиальной неуступчивой позиции предводителя Вырыга сувары сумели отстоять свою этническую религию, избежали жестокой участи исчезнуть с лица земли как народ, отказавшийся принять новую религию — ислам." " Одно из трех булгарских племен — суваро-сувазы (предки чувашей) — отказывалось принимать ислам. По этой причине, как пишет Л. Н. Гумилев, расколотая Булгарская держава не могла соперничать с иудейской Хазарией25. " " В X-XII веках суваро-булгары в основной массе были приверженцами этнической религии. Однако незначительная часть их, прежде всего элита, исповедовала ислам. " " Среди суваро-булгарского населения устойчиво сохранялись доисламские религиозные воззрения и обряды. Известный венгерский путешественник монах Юлиан, побывавший в Волжской Булгарии в XIII веке, сообщал: «Волжская Булгария — великое и могущественное царство с богатыми городами, но все там язычники»27. " "В XV-XVI веках мусульманское духовенство играло значительную роль. Главный сеид считался в государстве вторым лицом после хана. Используя свою власть, он насильственно насаждал ислам среди народов Поволжья. Мусульманизация сувар (чувашей) проходила в ожесточенной борьбе между исламским духовенством, сторонниками ислама из самих сувар (чувашей) и последователями древней суваро-булгарской религии, что привело к уничтожению языческих святилищ, но не самой религии. Процесс отатаривания сувар (чувашей) через насильственную исламизацию продолжался и после покорения Казани30. Венгерский исследователь Д. Месарош, изучивший в начале XX века в Симбирской и Казанской губерниях культуру и религию различных этнографических групп чувашей, опубликовал в Будапеште две книги о чувашской мифологии и фольклоре. Он пришел к выводу, что основная часть чувашского этноса прошла через этап мусульманского вероисповедания, но затем по каким-то причинам отпала от ислама и вернулась к язычеству31." " Найденная в ХХ в. в Старых Урмарах (Чувашская Республика) серебряная подвеска-амулет с арабо-графической письменностью («Ла илаха илла Ллаху ва Махаммаддун расулу Ллахи!» — «Нет Бога, кроме Аллаха, а Мухаммад — посланник Аллаха!») свидетельствует, что религия сувар XVII-XVIII веках представляла собой языческо-исламский синкретизм. По определению Д. Г. Мухаметшина, указанная подвеска-амулет относится как раз к этому периоду, но у татар такие амулеты не встречаются. Объясняя автору данной книги старый стиль арабографического письма на амулете, преподаватель медресе в Татарстане М. М. Мухитова отметила, что он полностью совпадает с письмом, выполненным на суварских намогильных памятниках XVII—XVIII веков" https://сувары.рф/ru/content/religioznye-verovaniya-suvaro-bulgar-0 Rachewiltz, Igor de. Introduction to Altaic philology: Turkic, Mongolian, Manchu / by Igor de Rachewiltz and Volker Rybatzki; with the collaboration of Hung Chin-fu. p. cm. — (Handbook of Oriental Studies = Handbuch der Orientalistik. Section 8, Central Asia; 20). — Leiden; Boston, 2010. — P. 7. 87. Практически все этнографы XVIII—XIX вв. отмечают почитание чувашами пятницы (эрне кун — букв. «недельный день»). При этом нередко указывается, что такой обычай перенят чувашами от татар. Однако детальное исследование этой проблемы выявляет более глубинные истоки традиции. Первые три дня недели в чувашском языке имеют названия тюркского происхождения: понедельник — тунтикун «день сотворения (недели)», букв. «день, находящийся на месте сотворения»; вторник — ытларикун «чётный день» (от ытă «чет»), букв. «день, находящийся на четном (лишнем) месте»; среда — юнкун «день крови». Названия следующих двух дней — четверга (кĕçнерникун или кĕçĕн эрне кун букв. «младший недельный день») и пятницы (эрнекун или мăн эрни кун — букв. «старший недельный день») — заимствованы из какого-то неизвестного восточноиранского языка и, судя т. н. «булгарскому ротацизму» (ср.: иран. адине, но чуваш. эрне, где иран. д в булгаро-чувашском перешел в р), еще в древнебулгарскую (IV—VIII века) или даже более раннюю эпоху (в 1-х веках н. э.). Названия субботы (шăматкун) и воскресенья (вырсарникун или вырăс эрни куне — букв. «день русской недели», «день русского праздника») в чувашском появились сравнительно поздно. Все это позволяет высказать предположение, что пратюркская неделя была трехдневной, причем третий день — «день крови» был праздничным, а на пятидневную неделю булгарские предки перешли под влиянием восточно-иранских племён. Пятидневная неделя иранских народов завершалась праздничным днем — пятницей. Кстати, русские названия дней недели, особенно среда (т. е. средний день недели), указывают, что пятидневная неделя в древности была характерна и для славянских и, шире, индоевропейских народов. Таким образом, выясняется, что почитание пятницы как праздничного дня недели имеет очень глубокие корни.

Спасибо, получила удовольствие. Последняя песня мне немного напомнила "Хулэг Баатар" (клип ниже). Наверное, ритм похож. Не знала, что у казахов горловое пение используется. Или это недавно начали практиковать? И у казахов очень много используется бубен для подчеркивания ритмического рисунка. В монгольских традициях ритм, в основном, задается струнными.Мне очень нравится горловое пение в исполнении тувинцев (клипы Ят Кха и Сайдаша Монгуша). А вообще, очень жаль, что культуре народов, населяющих Евразию, почти не уделяется внимания на нашем (российском) ТВ. Случайно это или специально - не знаю. В этом плане в СССР работу вели лучше.

ничего не поняла. но снято красиво...

США вернут Монголии украденные скелеты динозавров 30 сентября, министр иностранных дел Монголии Д. Цогтбаатар подписал соглашение о возвращении бесценных останков без спора с г-ном Робертом Бартоло из Министерства внутренней безопасности США. С 2013 года в результате совместных усилий двух правительств и других организаций в Монголию были возвращены более 23 скелетов и окаменелостей динозавров, которые были украдены из пустыни Гоби, а затем незаконно вывезены в США. Монголия официально объявила, что ископаемые являются национальным достоянием в 1924 году, и их вывоз строго запрещен. #БиднийЦөөхөнМонголчууд #NomadicGeography

Единственная реальная битва с монголами В конце XIX века в 30 верстах к юго-востоку от Пензы были найдены фундаменты стен средневековой крепости и поселения вокруг него. В 60-е годы ХХ века на раскопках Золотарёвского городища были впервые обнаружены свидетельства того, что оно было штурмом взято монголами. Однако подлинная картина былой баталии выявилась только в 1990-е годы. На площади почти 7 гектаров оказались разбросаны вооружение, конская сбруя, останки людей с признаками насильственной смерти. Одних железных наконечников стрел было найдено более 20000. Попадается немало мечей, копий, шлемов, остатков другого оружия и амуниции. Находили скелеты обвитые друг с другом, а так же обнаружили останки воина,продолжающего сжимать железную палицу. Вот где сошлись лицом к лицу настоящие мужчины. По общему признанию специалистов, место Золотарёвского сражения не имеет себе равных, по богатству археологического «урожая», среди других полей битв XIII столетия в Европе. И это, к тому же, самое впечатляющее по количеству артефактов свидетельство битв с монголами. Ведь ни на Калке, ни на Сити, ни на Куликовом поле, ни близ древнерусских городов археологам пока не удалось обнаружить ни скелетов,ни наконечников, ни пуговицы... По мнению доктора исторических наук, профессора Геннадия Белорыбкина, долгие годы руководящего исследованиями на Золотарёвском городище, обилие артефактов и трупов на поле битвы говорит о том, что монголы не стали там задерживаться. Население городища было поголовно уничтожено, так, что хоронить павших и собирать оружие было некому. Так монголы поступали только с теми городами, которые оказывали им сопротивление. Её защитники были истреблены, а женщины с детьми согнаны в большое строение и сожжены. Одним из самых примечательных фактов является наличие среди защитников Золотарёвки, судя по характерным предметам вооружения и быта, не только мокши, буртасов, русичей,волжских болгар, половцев, а также – что оказалось крайне неожиданным – енисейских кыргызов (предков кыргызов и хакасов). Со стороны ордынского войска тоже участвовали представители народов, ранее покорённых Чингисханом помимо монголов – найманов, хорезмийцев. Вполне возможно, что под Золотарёвкой состоялось несколько битв, но что в последней победителями вышли монголы, сомневаться не приходится. Видимо, тяжёлые потери понесли и монголы, если ушли, оставив свои трупы неубранными. Многонациональный характер войска, противостоявшего орде, свидетельствует о том, что это была попытка совместными силами отразить нашествие. Мордовский царь Пуреш перед этим долго воевал с суздальскими князьями, отнявшими у него устье Оки, а тут – мордва и русские сражались бок о бок. Половцы и волжские болгары уже подвергались монгольским нашествиям. Но особенно интересно присутствие енисейских кыргызов в войске, противостоящем монголам. Вероятно, они сопротивлялись нашествию Чингисхана, были изгнаны и с боями докатились до Суры, где и дали свой последний бой захватчикам на последнем рубеже обороны. Золотарёвское городище и следы битвы показывают, что мордва-мокша имела до монгольского нашествия развитую государственность.Очевидно, что Мокшанское царство ценой своей гибели значительно ослабило силу монгольского удара по русским княжествам. г-та Сурские просторы. Июнь 2017

В любом случае, получилось замечательно... умничка и обаятельный. То, что прослеживаются монголоидные черты - очевидно.

Если принимать за истину то, что тюрки (современные народы) и монголы с самого начала должны были иметь разницу не только в языке и традициях, но и во внешности и в др. "областях организма", то Ваш вопрос правильный. Почему? Если же не упираться, что все тюрки изначально таковыми были, так же, как и монголы (наверное), а представить, что некоторые монгольские племена могли перейти на тюркский язык и даже тюркизироваться в остальных моментах, то становится допустимым, что внешность не дожна особо различаться у (некоторых) тюрков и монголов. Ситуация с женщинами мне понятна абсолютно. По данным антропологов и биологов в целом мужчина - это некоторый "пилотный" проект, на котором эволюция обкатывает все свои новшества. С одной стороны, они двигают прогресс и эволюцию. с другой стороны, они более уязвимы... ведь не все и не всегда у природы получается. А женщина получает уже то, что было испытано на мужчинах, и соответственно передает это в закрепленном виде потомству. Поэтому в доисторические времена вполне себе симпатичные мужчины должны были довольствоваться сильно "мохнатыми" подругами, пока природа не решила, что женщины тоже могут избавиться от излишков шерстяного покрова. То есть, женщина дольше сохраняет качества, присущие предкам. Это если не брать откровенной метисации. Не буду уточнять, я имела в виду некоторые характерные черты, и это было, скорее правило, а не исключение. Про горбоносых калмыков не знала. спасибо. Я всегда считала "эталонной" внешность Илюмжинова, если честно.

а биологическая, климатическая, в конце концов, с помощью таких корпораций, как Monsanto и т.д. В общем, был бы заказчик, а способ найдется...

Вряд ли в прошлом кто-то был озабочен ростом населения на планете, поэтому военные потери были обязательными, но не спланированными, т.е. с целью поубавить "излишки". Теперь, даже при локальных войнах, вполне возможно, умышленно планируется некоторое сокращение населения. И не только военными средствами (техническими). Разговоры о планах сохранить на Земле определенное количество населения ведутся довольно давно, а именно с того момента, когда развитие науки сделало возможным увеличить продолжительность жизни и уменьшить смертность. Следовательно, произошел скачок популяции homo sapiens. "В середине 90-х на русский язык была переведена книга американского полковника главного разведывательного управления “Комитет 300″. Около 30 лет он изучал тайные механизмы управления миром и пришел к выводу, что глобальными процессами управляют 300 самых богатейших семейных кланов. Этот “Комитет 300″ заказал в 70-е годы крупнейшей научно-исследовательской корпорации, научно-исследовательскую разработку. Когда результаты были получены, оказалось, что природные ресурсы на земле весьма ограничены. И для комфортного проживания на земле природных ресурсов хватит только на 1 миллиард человек. Тогда была выработана теория “Золотого миллиарда”, который “имеет право” в течение 100-150 лет остаться на земле. В этот “Золотой миллиард” вошло население США, Канады, Западной Европы, Израиля и Японии. Как понимаете, ни русские, ни татары, ни многие другие народы, населяющие нашу страну, в этот миллиард не попали."https://www.mirprognozov.ru/prognosis/economics/teoriya-zolotogo-milliarda-ili-plan-dallesa/

Видимо, Ваша точка зрения кажется кому-то оскорблением.... Как правило, каждый судит по себе..., т.е. свои высказывания не считает оскорбительными для других, а потом оскорбляется, получив "ответку". Просто будьте выше этого. Хотя я иногда грешу, очень хочется позабавиться и подразнить некоторых.

поразило, что для животных "неместных" не только для Калмыкии, но и для всей Евразии в калмыцком есть родные названия, не заимствования, как в том же русском. Похвально... первый признак, что язык развивается... К сожалению, в русском уже много смеси французского с нижегородским, причем с нарушением всех родных правил грамматики. Тинькоф блэк с кэшбэком... и.т..д.