Карай

если проводить аналогии с христианством, то кроме Всевышнего есть еще множество ангелов, и др. обитателей неба, по сути - это второстепенные божества, помощники основного Бога. Монголы ведь почитали Хормусту, поклоняясь Тэнгри, как самостоятельной силе (с одной стороны) и как обители Хормусты (т.е. Хормуста - хозяин неба) с другой стороны. Насколько я понимаю, шаманы, в данном случае, просто служители культа. причем у них очень утилитарные задачи, типа тех, о которых Вы упоминаете. То есть, не совсем так, как в том же христианстве. Кроме того, в религии времен ЧХ (Черная вера) присутствовало четкое противопоставление двух вечно борющихся начал - Добра и Зла, что противоречит чистому шаманизму. "Когда Рубрук прибыл к Мангу-хану, то ему удалось участвовать в религиозном диспуте, где мусульмане и христиане, объединившись на платформе единобожия, полемизировали с буддистами. Тогда высказал свою точку зрения и Мангу-хан. Он сказал: "Мы, Моалы, верим в единого Бога, которым мы живем и которым умрем..." Волю бога узнавали через прорицателей [6, с. 173-174]. Это и было credo монгольской веры, столь сокращенно записанное Рубруком. Очевидно, ее и имел в виду Койяк, противопоставляя монголов христианам, и несомненно, что эта доктрина значительно отличается от описанного Банзаровым политеизма. Но можно ли все-таки считать ее монотеизмом? Плано Карпини в главе "О Богопочитании татар" говорит следующее: "Они веруют в единого Бога, которого признают творцом всего видимого и невидимого, а также признают его творцом как блаженства в этом мире, так и мучений, однако они не чтут его молитвами, или похвалами, или каким-нибудь обрядом. Тем не менее у них есть какие-то идолы из войлока..." Сверх того, "они набожно поклоняются солнцу, луне и огню, а также воде и земле, посвящая им начатки пищи и пития и преимущественно утром, раньше чем начнут есть или пить" [6, с. 28, 29]." (Л.Н.Гумилев, Древнемонгольская религия. Опубликовано // Доклады ВГО. Вып. 5. Л., 1968 ) "Не менее определенно о монотеистическом богопочитании говорит Рашид-ад-Дин: 1. В разговоре с сыновьями Чингис-хан сказал: "Силою Господнею и с помощью Небесною я завоевал для вас, деток, царство" [2, с. 96]. 2. В наказе Джэбэ и Субутаю Чингис-хан сказал: "Силою Бога великого, пока не возьмете его (Мухаммеда) в руки, не возвращайтесь" [2, с. 60]. 3. Чингис-хан сказал про себя "...дело его, словно новый месяц, возрастает со дня на день; от Неба силою Всевышнего Бога нисходит победоносная помощь, а на земле, помощью его, явилось благоденствие" [2, с. 121]. 4. В наказе воинам: "И пусть он (воин), всегда моля усердно Всевышнего Бога, со смиренным сердцем желает украшения восьми сторон, дабы силою Предвечного Господа можно было взять в одном месте четыре предела" [2, с. 123]. 5. Наконец, есть текст молитвы Чингис-хана, когда он молился на вершине холма, повесив на шею пояс, развязав завязки плаща и пав на колени: "О предвечный Господь, ты знаешь и ведаешь, что Алтан-хан начал вражду... Я есмь ищущий за кровь возмездия и мщения. Если знаешь, что возмездие мое правое, ниспошли свыше мне силу и победоносность и повели, чтобы мне помогали ангелы, люди, пери и дивы" [2, с. 127]." (Там же) Я не буду приводить еще цитаты, вот ссылка на статью http://gumilevica.kulichki.net/articles/tibet11.htm То есть Черную веру древних монголов то ли сознательно (что вероятнее), то ли просто не вдаваясь в теологические тонкости, низвели до уровня просто рядового племенного культа, хотя можно говорить о стройной религиозной системе.

Клип снимался в живописном месте Каа-Хемского кожууна республики Тыва. Сценарий, музыка, слова: Александр Куулар

Кто у кого позаимствовал - вопрос... Вряд ли можно было заставить наемников носить чужое неудобное и непривычное для них обмундирование.

Легкая конница Лёгкие кавалеристы византийской армии назывались трапезитами. Они не носили доспехов, и лишь некоторые носили капюшоны, укреплённые роговыми пластинками, для защиты головы. Всадник был вооружён мечом, контарионом и двумя-тремя метательными копьями (длина каждого не более 90 см). Также они имели большие круглые щиты. Тем не менее, большинство легковооружённых всадников составляли наёмники из числа тюркоязычных кочевников, имевших собственную военную организацию. С середины XI века большинство наёмников в лёгкой коннице составляли печенеги. Многие из них служили в провинциальных войсках. Их основным оружием был лук. Также печенеги сражались дротиками, саблями, копьями, и небольшими топорами. Кроме того, у них были арканы для стаскивания противника из сёдел. В бою воина прикрывал небольшой круглый щит. Богатые воины носили доспехи пластинчатой конструкции. Помимо печенегов, в византийской лёгкой коннице служили сельджуки. Их оружием тоже были луки, дротики, мечи, арканы. Большинство воинов не носило доспехов, но были у сельджуков и кольчуги.

А не могло быть наоборот? Половцы принесли свой вариант доспехов? " Большую роль в византийских войсках вплоть до начала XIV века играли половецкие (куманские) воины, воевавшие в качестве конных лучников. " (ВИКИ)

1. Ну да, они пришлые северяне, вроде, по Лене на плотах сплавлялись (с конями). Т.е. в своем прошлом - классические степняки. 2. Скорее, это ханжество и лицемерие с моей стороны. Я очень люблю мясо, но мне жалко убитых (и с удовольствием съеденных мною) животных. Разве что свиньи мне не очень приятны (свинину люблю). Я не знаток конины Пару раз ела консервированное мясо и знаю, что в хороших копченых колбасах присутствует конина (из-за легкоплавкости, тает на языке). Это рассуждение типичного горожанина - мы видим мясо на прилавке уже кусками, без забоя и разделки туши.

Ну, да... "спартанские" условия английского скакуна не создадут. Отличие - мясо-молочное направление. У монголов - цели другие. " По сравнению с близкими к ней по типу монгольскими лошадьми, якутская лошадь отличается большим ростом и массивностью. " " ...она нагуливает более 400 кг живого веса, из которого мясо и жир составляют более 80%. У якутской лошади по сравнению с лошадьми других пород исключительно высокие приспособительные качества, самая толстая кожа, более густой и длинный волосяной покров, поэтому она отлично приспособилась к суровым климатическим и скудным кормовым условиям Якутии. От жестокого холода ее спасает способность быстро наращивать и отлагать значительное количество жира в подкожной клетчатке." " Отличительной чертой мяса якутской лошади является так называемая мраморность мяса, то есть вкрапления жира в мясе, из-за которых мясо приобретает особый вкус и мягкость, .." " Мясо якутской лошади очень жирное и калорийное её производство сейчас поставлено на поток. "https://республика-саха-якутия.рф/stati/jakutija/jakutskaja-loshad.html

все-таки Кощей - слишком отрицательный герой, чтобы просто ассоциировать его с кочевниками (кстати, весьма коренастыми, в большинстве, не как Кощей по описанию). Есть, правда, упоминание, о тюркском варианте этого слова в "Слове о полку Игореве", но там имеется в виду не мифический персонаж, а производное, связанное с рабством, с неволей. Там - "попасть в седло кощеево" - в смысле попасть в рабство. Соответственно кощеем называют хана Кончака, который пленил Игоря. Везде подчеркивается крайняя худоба Кощея, прямо ходячий скелет. Поэтому, все-таки ближе славянская версия, где однокоренными являются все производные от кости, костлявости и т.д. Видимо, это еще и аналогия со смертью, с болезнью... Не зря говорят, что Кощей в более поздний период занял место более древнего персонажа по имени Карачун, который уносил жизнь молодых людей (безвременная смерть).

Вот еще одно описание монголоидной внешности со светлыми волосами и глазами у Арсеньева в "Дерсу Узала" ( Его настоящее имя — Дэрчу́ Оджа́л (Дэрчу из рода Оджал). Это подтверждается примечанием В. К. Арсеньева к предисловию в первом издании книги «По Уссурийскому краю» и словами Анны Константиновны, первой жены Арсеньева) «Теперь я мог хорошо его рассмотреть. На вид ему было лет сорок пять. Это был человек невысокого роста, коренастый и, видимо, обладавший достаточной физической силой. Грудь у него была выпуклая, руки – крепкие, мускулистые, ноги немного кривые. Загорелое лицо его было типично для туземцев: выдающиеся скулы, маленький нос, глаза с монгольской складкой век и широкий рот с крепкими зубами. Небольшие русые усы окаймляли его верхнюю губу, и рыжеватая бородка украшала подбородок. Но всего замечательнее были его глаза. Темно – серые, а не карие, они смотрели спокойно и немного наивно. В них сквозили решительность, прямота характера и добродушие». Это одна из причин, по которой директор Хабаровского краеведческого музея, декан географического факультета Хабаровского педагогического института Всеволод Сысоев высказал предположение, что Дерсу Узала был удэгеец (а не гольд, т.е. нанаец): «Только среди приморских удэ встречались в то время люди, у которых были русые волосы, зеленоватые глаза…» Арсеньев (в центре) с удэгейцами

Педагогический университет Внутренней Монголии создал Международный исследовательский центр классических монгольских текстов в городе Хух-хото. #NomadicGeography #БиднийЦөөхөнМонголчууд #NomadicGeography #БиднийЦөөхөнМонголчууд

она еще и мясо-молочная порода(к сожалению, мне трудно согласиться с таким продуктом, как конина. Хотя в состав многих колбас она входит). Я тоже была удивлена, когда узнала, что якуты - конный народ во всех отношениях. Привычней связывать северные народы с оленями.

спасибо. Обычно это даже грабежом не считалось. Железо, а тем более изделия из него, особенно оружие и доспехи - очень дорогое приобретение. Так что это - практичный подход. Причина все бросить должна быть очень веской

это не болгарские глаза. Но они очень характерны для народов, откуда его предки. А в целом замечание Вашей матери очень точное - взгляд недобрый. Армяне, например... Ниже примеры так называемого "фаюмского портрета" - это из римского Египта. Какая смесь народов там представлена, можно догадаться... Греки, итальянцы, семиты...

И лошадь якутская - шедевр природы.

Я думаю, здесь дело не только в "плодовитости". Здесь не раз отмечалось, что казахский народ пополнялся извне, т.е. шло активное объединение и осознание своей общности. В принципе, как и у русских. Не раз здесь приводились примеры, как тех же ойратских женщин увозили казахи - это тоже пополнение извне. В любом случае - это нужно считать удачей для казахов. И не забывайте об изменении в росте численности населения в целом на Земле: 1 миллиард — 1804 год; 2 миллиарда — 1927 год; 3 миллиарда — 1960 год; 4 миллиарда — 1974 год; 5 миллиардов — июль 1987 года; 6 миллиардов — октябрь 1999 года[9]; 7 миллиардов — 31 октября 2011 года[ 20 век дал огромный скачок - медицина и, как следствие, продолжительность жизни и выживаемость.

Извините, если неправильно поняла Ваш пост. Я решила, что Вы сторонник теории происхождения всего человечества от одного предка (условно Адам и Ева). Предков было много, но данные сохранились только от одного.

Речь шла об общем количестве кочевников. 200 000 кибиток, помноженное на среднее количество народа в стандартной кибитке - итого примерно 900 000. Или Вы пишете о своем ауле - 200 000 человек? Возможно, я Вас не поняла. Если Ваш народ несмотря на все бедствия выжил и преумножился, значит, с исторической точки зрения можно сказать, что судьба была к Вам благосклонна. Видимо, та критическая масса, после которой процесс депопуляции был бы необратим, так и не была достигнута. А у других народов, к сожалению, была. И еще одно... зачастую люди, относящиеся к какому-либо народу не отдают себе отчета, как сильно этот самый народ за исторический период своего существования изменился. Да, он продолжает быть носителем традиций, культуры, языка своего народа (хотя язык тоже может измениться очень значительно), но "по крови" - это уже не совсем тот или даже совсем не тот народ. Это тоже своего рода частичное уничтожение, но на "биологическом" (не уверена в правильности подобранного термина) уровне. Поэтому даже на этом форуме столько споров о "правильности" того или иного этноса, хотя это просто взгляд современного человека с его представлением о данном народе на тех, кто носил это же имя много веков назад и совсем не обязательно был полностью идентичен современному.

"Митохондриальная Ева — имя, данное в популярной культуре женщине, жившей в Африке около 200 000 лет назад, от которой современное человечество унаследовало митохондриальную ДНК (оригинальный термин, предложенный первооткрывателем Алланом Вильсоном — Lucky Mother — Удачливая мама). Эта женщина стала единственной, чьи потомки по женской линии дожили до наших дней. Параллельно с ней жили и другие женщины, но их митохондриальные ДНК до нашего времени не сохранились. От них людям могли достаться другие участки ядерной ДНК. "(из Вики) Вот Вам и ответ... она не была единственной женщиной, она была единственной, чье потомство сохранилось до наших дней. Действительно Lucky Mother — Удачливая мама

При условии, что они выживут... и не будет массового мора, войн с большим количеством жертв и т.д., то есть они должны рождаться в лабораторных условиях. Огромное количество народов в таких условиях никогда не вымерло бы или были бы более многочисленными. Пример - история джунгар: " В 1757-1758 годах Джунгария, последняя империя кочевников, была полностью уничтожена. Китайский историк Циньской империи Вэй Юань (1794-1857) писал, что численность джунгар к 1755 году составляла не менее 200 тысяч кибиток. Российский историк С.Скобелев считал, что с учетом среднего коэффициента 4,5 человека на кибитку численность населения Джунгарии составляла около 900 тысяч. Поэтому размеры потерь можно представить следующим образом: Число дербетов (поддержали китайцев и не участвовали в мятежах) – около 150 тысяч, или 20%. Спаслось в Сибири, в северной Монголии и в Горном Алтае – 60 тысяч. Спаслось в самой Джунгарии – 40 тысяч. Увезено в плен казахами и киргизами – 100 тысяч. Умерли от голода и эпидемии оспы – 200 тысяч. Погибли от междоусобиц, набегов казахов и киргизов – 50 тысяч. Если сложить эти цифры и отнять получившуюся сумму от общей численности в 900 тысяч, то количество джунгар (в основном Чоросов и Хойтов), уничтоженных циньскими войсками, составит около 300 тысяч." (Из книги «Шекара шегін айқындау дауірі. Эпоха обретения границ». kazpromstrom1@mail.ru) Или уничтожение коренного населения Америки белыми переселенцами и их чернокожими "помощниками" (достаточно часто). По оценка самих "native" уничтожено за несколько столетий около 100 млн. человек. Это невосполнимая потеря для народа. Многие племена вымерли полностью в результате эпидемий и т.д. Вывод: теоретически и Сарра могла родить в 80 лет, и первые люди могли размножаться без проблем, а их потомки благоденствовали всю жизнь. Практически - это миф. Где должен был находиться Эдем, и где должны были бы найтись следы первых людей на земле? - это совпадает с реальными находками?

Похоже, только русским еще не пришло в голову памятник ЧХ или Батыю поставить. Ничего, у нас есть Церетели и бюджет поболе, так что русский ЧХ будет самый чингисханский. P.S. Простите меня, буряты, калмыки, тувинцы и собственно остальные монголы за этот бред... но, видимо только так можно будет отстоять монгольскую историю.

И наша и Ваша культура и традиции так тесно переплетены с религией, что тронь одно - навредишь другому. Поэтому для меня - это вопрос сохранения нац. культуры, а не веры. Второе - это личная и интимная история. К счастью или к сожалению за последнее время человечеству стали доступны знания, которые, возможно, не противоречат Божественному вмешательству, но ставят под вопрос религиозные мифы. не знаю, как справились древние евреи с проблемой кровосмешения (в Ветхом Завете и не такое еще есть), но если бы Змей не постарался, с демографией бы вообще проблемы были. Как Вам такой ответ по поводу кровосмешения от Пресс-секретаря Якутской и Ленской епархии, обозревателя сайта "Православие и мир" Елизаветы Сеньчуковой: "...потому что все заповеди появляются когда-то. В частности, запрет инцеста появился в уже более-менее исторические времена - еще Авраам был благополучно женат на дочери своего отца. Строгий запрет был на инцест детей с родителями. Да и то... В тот же исторический период после уничтожения Содома дочери Лота, решив, что людей на земле больше не осталось, входят к своему отцу. Отца, конечно, пришлось напоить, но никаких последствий этот грех для них не имел. Потомки от этого кровосмешения даже стали предками Христа - от одной из дочерей, согласно Библии, пошли моавитяне, а прабабушкой царя Давида, далекого предка Христа, была как раз моавитянка Руфь. Запрет кровосмешения формулируется уже вместе с дарованием закона на Синае, т.е. после исхода евреев из Египта." И это при том, что большинство народов еще в дохристианский и доисламский период, имея самые разные верования , делали все возможное, чтобы не допустить кровосмешения в своей среде. Все родословные (хоть устные, хоть письменные) прежде всего имели своей целью не допустить близкородственных браков. Вопрос по поводу Адама люди задавали, видимо. и в более далекие времена. Поэтому католики придумали ответ, что речь идет не о конкретном первом человеке, а о человечестве в целом: " Св. Григорий Нисский писал, что Адам - не имя собственное, а наименование "всечеловека". Подобным образом высказывались Тертуллиан и св. Августин. Имя Ева исходит от глагола "жить" (Ева - жить: Хавва - хайах), в это имени подчёркивается кровное родство человеческого рода. " (это из ответа историка католической церкви и ватиканистики Ivan Renard, священника, само собой). Я уже давала в одном из постов ссылку на статью 1988 года "Во что верили древние евреи"( автор И.Ш.Шифман) об иудаизме, как о политеистической, а не монотеистической религии (это ведь древнейшая из авраамических религий).http://www.etheroneph.com/gnosis/47-vo-chto-verili- Кстати, впервые об иудаизме, как о языческой или племенной религии, я прочитала у Гумилева, и о том, что Элохим, соответствующий нашему пониманию Всевышнего, и к которому взывает Иисус, совсем не тот Яхве, которому поклоняются иудеи. Вы удивляетесь возможностям Адама, но как тогда можно всерьез воспринимать, что от небольшого семитского племени в лице потерянных колен Израилевых произошло чуть ли не большинство народов на Земле, причем совершенно отличных от семитов. В т.ч. западные европейцы. Но ведь многие по сей день ищут следы этих мифических колен.

Как у Адама ...

Яндекс переводчик вообще дает произношение, близкое к традиционному, что-то вроде КАНГИРЭД. Слышно очень четко. Звук Г слышен после носового Н. Проблема в том, что даже по-русски у этого племени разные варианты написания названия, также, как у казахов есть свой вариант, что не означает, что именно он правильный. В русском языке есть написание через К и через Х в начале слова. Вариант через Х взят из монгольского, через К. видимо, из тюркских. Такое замещение часто встречается. В английском варианте (судя по материалам этого форума) правильным будет написание onggirats, видимо в соответствии с "Сокровенным сказанием..." Там их онгиратами называют Хотя, кто-то ведь нашел и приведенное выше в постах написание на латинице. Мой вывод такой - каждый приспосабливал название в соответствии с нормами произношения своего языка (а может, первоначально именно так кто-то услышал чужое произношение и постарался передать похоже). Т.е. на основании произношения в разных языках нельзя делать выводы о происхождении. Жители древней Джорджии, например, это кто будет?

но появился звук и буква Ы - чудеса!!! Почему бы Вам просто не прослушать произношение этого слова по английски - это доступная опция. Несмотря на носовое N, четко слышно произношение G перед гласным и нет даже намека на звук Ы. Зато русский И соответственно правилам чтения буквы Y в английском языке в открытом слоге будет АЙ. Если бы это была установленная правилами транслитерации транскрипция звука Ы, этот звук никогда бы не был заменен на АЙ.