buba-suba

ок. но я вроде позже объяснил почему: ушли от "узбак" и пришли к "казак", т.е. образовали свой улус. Независимый.

"200 000 из источников - туфта. Надо составить математическую модель с фантастическими данными, и если результат меньше миллиона - подкорректировать формулу... чтобы было сопоставимо с Храпачевским...." - так Вас понимать? "Великий казахский народ не мог быть сформирован в 15 веке, он гораздо старше, старше чем ЧХ, и поэтому ЧХ - казах, и его предки казахи" - так Вас понимать? А если серьезно - Уход узбеков в Мавереннарх не рассматривается в цитате из Дулати. Там рассматривается уход узбек-казахов из узбекского улуса в Могулистан. Это разные вещи. Первые казахи - это те 200000 человек из источника.

Нет, цитата с флагом не из Дулати, а из "Истории Казахстана", раздел "Керей хан", т.е. современное издание времен СССР что ли. По Вашей версии какова была численность казахов на момент основания казахского ханства (казахского улуса) и в какое время это происходило? язык хромает, хромает... математик же, оно и понятно... казахский улус в Золотой орде с какого времени существовал?

Если сказать "предков казахов" - тогда другое дело

Если казахское ханство создано в середине 15 века, то как хан Золотой Орды может быть ханом еще не созданного Казахского ханства???

Про бред с флагом - Претензии к "История Казахстана" Алма-Атинского издания. А так... даже первые казахи (200 000 человек) при создании ханства под руководством или Керея, или Джанибека, или Керея и Джанибека как соправителей, - обязательно должны были поднять ТУГ, БУНЧУК, или что-нибудь еще, названное в наше время первым казахским флагом... Вы так не думаете? Или Вы считаете что первое казахское ханство было "без флага без герба"?

Большая часть [его подданных] откочевала к Кирай-хану и Джанибек-хану, Керей, Джанибек, 200 000 человек - все откочевали из УЗБЕКСКОГО УЛУСА - отсюда и УЗБАК-. Не вошли в подданство другого улуса (Могулистан) - образовали собственное ханство, отсюда и -КАЗАК. Полностью "узбак-казак". число [собравшихся] около них [людей] достигло двухсот тысяч человек. Вот откуда я беру 200 000. Из источника. Из цитаты.

Это не соответствует действительности? В 1456 г. султаны Керей и Жанибек занимают местность между рек Талас и Шу, где и впервые был поднят "Казахский флаг".

Керей стал первым казахским ханом[4]. Казахские Ханы ↑ Абусеитова М. Х. Казахское ханство во второй половине XVI века. — Алма-Ата: Наука, 1985. — С. 38. — 104 с. ↑ Абусеитова М. Х. Казахское ханство во второй половине XVI века. — Алма-Ата: Наука, 1985. — С. 39. — 104 с. 1 2 3 4 Керей-хан // Казахстан. Национальная энциклопедия. — Алматы: Қазақ энциклопедиясы, 2005. — Т. III. — ISBN 9965-9746-4-0. (CC BY-SA 3.0) Не думал что здесь пишут бред

Или это: Википедия Согласно шейбанидскому источнику «Таварих-и гузида-йи нусрат-наме», Керей был сыном Болата, внуком Токтакии и правнуком Урус-хана[4]. Во второй половине 1450-х годов Керей вместе с Джанибеком после конфликта с правившим в Дешт-и-Кыпчаке шибанидом Абу-л-хайром откочевали в Могулистан. Обосновавшись около Чу и Козы-Баши, они заключили союз с ханом Могулистана. Вокруг Керея и Джанибека сгруппировалось около 200 тысяч кочевников, недовольных постоянными междоусобицами. Откочёвка казахов стала важным звеном в цепи событий, способствоваших образованию Казахского ханства[5]. Керей стал первым казахским ханом[4]. Он считался верховным правителем[6], несмотря на то, что фактическую власть держал в своих руках Жанибек[7]. После внезапной смерти Абу-л-хайра в 1468 году Керей включился в борьбу против Шибанидов в восточном Дешт-и-Кыпчаке[4]. В 1471 году, после гибели преемника Шайх-Хайдара, Абу-л-хайра, Керей стал правителем восточного Дешт-и-Кыпчака[8]. Однако противостояние казахов и узбеков не прекращалось, что привело к гибели Керея в 1474 году[9].

Не обязательно племенная единица: например, токуз-огуз - союз 9 племен, каждая из которых под руководством родственников Огуза (уйгуров/двоюродных/ в том числе). И в чем заключается троллинг? В том что Керей и Джанибек покинули Узбекское ханство/улус Абулхаира? Или что 200 000 узбак-казак покинули Узбекское ханство после смерти Абулхаира?

-гу похоже на окончание родительного падежа. Попробуйте подобрать окончание именительного.

Это из ВИКИПЕДИИ, первоначальная территория Керея и Джанибека. Еще до расширения. Эту карту я привел чтобы показать, примерно откуда и куда перекочевали те 200 000 человек узбак-казак. А это не те 200 000 человек, с которыми начинали Керей и Джанибек?

Адаг даараааа... итытысь... "конечности замерзли", нога = тоже конечность. Обычно говорят ХYЛ или ХYЛ-ГАР

Это в том случае, типа "нога замерзла" из уст высокого человека - или "конечности замерзли". Используется очень редко.

Эээээ, Вы плохо владеете русским, не знаете что означают приведенные Вами слова. * 1 1) конец - это окончание чего-либо. 2) устье реки - окончание реки. 2 последний - самый дальний от первого. худший, плохой - самый дальний от хорошего. * 2 пятка (у косы) - самый дальний участок от носка (начала) косы. Кстати, вы забыли про АДАГА - ручку для правой руки, на высоте пупка человека, считая от пятки косы на земле?

Я ничего не придумываю, я комментирую Дулати. Я не знаю, кто были эти 200 000 человек, перекочевавших из орды Абулхаира к Керей-хану, из какого/каких племен. Автор указывает что их назвали "узбак-казак", это не этноним. Это показывает лишь то что они пришли к казахам Керей-хана из Узбекского улуса. "Абулхайр пришёл к власти в Узбекском улусе в возрасте 16 лет и перед ним стояла трудная задача — выживание в междоусобной борьбе джучидов. В условиях междоусобной войны и смуты после распада Ак Орды, Абулхаиру удалось не только выжить, но и создать самостоятельное централизованное государство и удерживать власть в течение сорока лет на обширной территории степных районов Казахстана с 1428 по 1468 годы[3]. Территория ханства Абулхайра простиралась от реки Урал на западе до озера Балхаш на востоке, от низовий Сырдарьи и Аральского моря на юге до среднего течения Тобола и Иртыша на севере." Исправил... не на тот пост сделал ответ.

Вы еще невнимательней чем АКБ Про Узбек-хана я ничего не писал.

И много источников про смерть Абулхаира и последующим упадком его орды??? Много источников называют орду Абулхаира узбеками??? Надо искать в источниках про Керей-хана, когда к нему приходили люди, кто и откуда.

Как невнимательно читаете цитату: "узбекский улус после смерти Абу-л-Хайр-хана пришел в расстройство;" Улус (орда) Абулхаира назван узбекским улусом. Соответственно его жителей автор называет "узбак"/узбек. Большая часть [его подданных] откочевала к Кирай-хану и Джанибек-хану, - первому казахскому хану. Вот эти 200 000 человек из улуса Абулхаира и названы "узбак-казак"

Покинувшие свой улус узбеки. И сколько споров из-за этого??? Фактически - беглецы из улуса, но ... ... вариант слова казак, которое в нескольких тюркских диалектах означает „свободный человек“, „свободный искатель приключений“ . Вернадский. 200 000 человек, покинувших свой улус после смерти Абулхаир-хана - узбак-казаки.

Диалектный знаю, не литературный. Я всегда пишу про западный диалект, наименее изменившийся. В осовремененных языках "оконечность, дальний/отдаленный участок" разбивается на несколько значений. Конкретизируется 1)нога, 2)конец, и т.д. Так же поступают и с иностранными словами.

Обратите внимание на место слияния Ангары и Енисея. Это территория кыргызов. Западно-Сибирская равнина, или Ибирь-Сибирь в древности. Так что Обь - отдыхает.

О бурятском. У нас это понятие чуть обширней что-ли. У нас - оконечность(дальний, отдаленный участок) чего-либо, С монгольским есть различия. У них - нога, конец, остаток, последний. Это уже поконкретней. Но всё-таки у них речь об оконечностях... тела, фильма, величины, числа, множества...