buba-suba

У всех потомков Джанибека (кроме ишимовичей) С3, правда у одного из 5 Бокеевичей О3.

На основании R ишимовичей некоторые делают вывод что ЧХ тоже был R...

У потомков Джангира и Сырдака, сыновей Ишима, - R1а и R2а

У потомков Ондана, брата Ишима, С3.

У Огуза были приемные, у ЧХ были приемные... в то время приемные дети - не проблема.

Ишим был приемным? У его потомков в основном R1a1a и R2a, почему-то вперемешку...

Огуз стал называть их мовал 15, что означало: «Будьте всегда опечаленными, стесненными и несчастными. Носите собачьи шкуры, ешьте только дичь 16 и никогда после этого в Туркестане не появляйтесь!». 15 Название фиксируется как (мовал). У Абу-л-Гази (пер. А. Туманского, с. 10) имя деда Огуза передается в виде Могул; (пер., А. Н. Кононова, с. 40) — Могол (могол), хотя, как пишет А. Н. Кононов, (с. 82): «по фонетическим соображениям, пожалуй, лучше было бы «могул». Таким образом, у Абу-л-Гази речь идет о Могол-хане. Но у него же (с. 76): «в те времена узбеков называли моголами». Во втором случае «Мовал» по Рубруку (с. 92, 113 и ел.) моал, могал, могол — название племени (тюркская форма монгольского «монггхол». Ср. Плано Карпини (с. 37, 57): «Су-могол — водяные монголы». Детали см. Д. Банзаров. О происхождении имени «монгол». Соч., —М., 1955, с. 167—174., https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/frametext1.htm Несколько разных версий написания

Мне кажется - причина в том что у монгола Тамерлана не было права власти (не из старшего рода)

Так это два слова произошли от имени первопредка Могулла и прозвища его потомков - мунгл (опечаленные). В источниках ведь указывается. Могулл --- могол, мугул. Отсюда Могулистан, Моголистан. И Великий Могол. Мунгл --- мунгул, мунгол, монгол. А отсюда - Монголия. Хамаг Монгол Улус, Йэкэ Монгол Улус.

Не всех, только элиту; многих спрятали монголы. Оставшиеся в живых потеряли право власти. Поэтому не было ни одного восстания (заговора) татар, хотя они составляли немалую часть армии ЧХ.

Просто мы о разных вещах. Я про 14 век, Вы про 16.

Так они и есть три чисто монгольских халх-тумена, не уходившие из Монголии. А когда монголы вытеснены из Китая, на базе этих трех туменов и бежавших из Китая воинов сформировали 7 туменов Северной Юани. Позже все 7 стали называться халх-туменами,

Были другие два мальчика, оба родные братья. У одного было имя Кули 443, а у другого – Кара-Мэнгэту-Ухэ 444; они были татары из [племени] тутукулйут 445. Две жены Чингиз-хана, которых он взял из народа татарского, Есулун 446 и Есукат 447, поскольку принадлежали к той же [109] кости, оказали милосердие тем двум мальчикам, выпросив их у Чингиз-хана. Тот подарил им [этих детей]. Оба [мальчика] стали стольниками [баурчи] в орде Есулун. Подтверждение - Есулун и Есукат - из тутуклиутов, старшего татарского рода.

РАД: Тех татарских племен, что известны и славны и каждое в отдельности имеет войско и [своего] государя, – шесть, идущих в таком порядке: татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй 416. Племя тутукулйут – самое уважаемое из [всех] татарских племен.

Халха как народ - ровесники казахам. Халха - потомки 7 туменов Северной Юань. А эти тумены были уже смешанные по составу. Вспомните национальный состав воинской части СА... (полк, дивизия...)

ЧХ хотел истребить старший род татар, род имеющий право власти. Остальные 5 родов - как были, так и остались.

Это входит в противоречие с источниками: Кыргызы на востоке граничат с Баргуджин-Токумом. "на той стороне Селенги" тоже Баргуджин-Токум. "выше реки Селенги, на востоке Монголии" - тоже Баргуджин. Долина р.Баргузин - часть Б-Т, а не весь Баргуджин-Токум.

РАД: Барлас - НИРУНы. Коренные монголы. Эти народности также состоят из двух подразделений: нируны |А 8б| в собственном смысле; их шестнадцать родов: катакин 258, салджиут 259, тайджиут, хартакан 260, сиджиут 261, чинос, который называют также нукуз 262, нуякин 263, урут 264, мангут, дурбан 265, баарин, барулас, хадаркин 266, джуръят 267, будат, дуклат 268, йисут 269, сукан 270 и кингият 271. [79]

"казак" - изгнанник, изменник, беглец --- с точки зрения оставшихся улусников НО!!! с другой стороны "казак" - независимый, вольный, свободный --- с точки зрения откочевавших Это как посмотреть... со стороны посторонних - нейтральное слово ...

ок. но я вроде позже объяснил почему: ушли от "узбак" и пришли к "казак", т.е. образовали свой улус. Независимый.

"200 000 из источников - туфта. Надо составить математическую модель с фантастическими данными, и если результат меньше миллиона - подкорректировать формулу... чтобы было сопоставимо с Храпачевским...." - так Вас понимать? "Великий казахский народ не мог быть сформирован в 15 веке, он гораздо старше, старше чем ЧХ, и поэтому ЧХ - казах, и его предки казахи" - так Вас понимать? А если серьезно - Уход узбеков в Мавереннарх не рассматривается в цитате из Дулати. Там рассматривается уход узбек-казахов из узбекского улуса в Могулистан. Это разные вещи. Первые казахи - это те 200000 человек из источника.

Нет, цитата с флагом не из Дулати, а из "Истории Казахстана", раздел "Керей хан", т.е. современное издание времен СССР что ли. По Вашей версии какова была численность казахов на момент основания казахского ханства (казахского улуса) и в какое время это происходило? язык хромает, хромает... математик же, оно и понятно... казахский улус в Золотой орде с какого времени существовал?

Если сказать "предков казахов" - тогда другое дело

Если казахское ханство создано в середине 15 века, то как хан Золотой Орды может быть ханом еще не созданного Казахского ханства???

Про бред с флагом - Претензии к "История Казахстана" Алма-Атинского издания. А так... даже первые казахи (200 000 человек) при создании ханства под руководством или Керея, или Джанибека, или Керея и Джанибека как соправителей, - обязательно должны были поднять ТУГ, БУНЧУК, или что-нибудь еще, названное в наше время первым казахским флагом... Вы так не думаете? Или Вы считаете что первое казахское ханство было "без флага без герба"?