buba-suba

При переходе через Алтай гнали Буюрука по реке Урунгу. Что тут непонятного? Урунга начинается за перевалом, достаточно проходимым. Сохок-усун на Улуг-таге и Кишил-баши (оз. Улюнгур) находятся по разные стороны Алтая (хр. Монгольский Алтай).

Возраст братьев, Сыбана и Кара-бия, их отца.

не понял вопроса

Ага, я об этом и спрашивал. Спасибо Только раньше термин "уйгур", в казахском "үйір" - "стая животных", "семейство животных" мог быть более обширным, возможно включал и людей в смысле "группа людей, семейство". Или Огуз поддержавших его родственников назвал "стаей".

Сыбан и Кара-бий жили до 14 века? Или в источниках - тезка казахских кереев у кераитов? Вы же имели в виду род керей племени кераит?

"Уйгур" из источников - "стая клан-объединение животных родственников Огуза, поддержавших его" На казахском звучит "үйір" ?

Если общий предок жил гораздо позже какого-либо события, то его потомки ну никак не могли участвовать в том событии.

Тогда надо было ставить вопрос иначе: то есть можно говорить, что ПРЕДКИ кереев и кереиты были в составе войск Джучи вместе? Или это из серии "наш хан казах, его отец казах, они чингизиды, и Чингисхан казах и его предки казахи"? ...то есть ... и уйсуны - кереи...

Генетика считает что общий предок кереев жил 600-700 лет назад. Если иметь в виду что ашамайлы и абак - потомки брата и сестры, то получается что 600-700 лет - 1) возраст отделения первопредка кереев от уйсунов Старшего Жуза ИЛИ 2) возраст общего предка братьев Сыбана и Кара-бия И зятя, Абак-батыра. 1) Если первопредок ашамайлы и абак жил 600-700 лет назад, и в то же время кереи отделились в отдельный род, то получается что абаки произошли от близкородственной связи 2) Если правило 7 поколений соблюдалось, то Сыбан и Кара-бий жили где-то 500 лет назад. Кереи ну никак не могли воевать в войске Джучи. Кстати, возраст первопредка ашамайлы не определяли? Если 500-600 лет, то это время Керей хана. И этноним "устаканится".

Нет, керей - более позднее образование.

Кереиты - потомки кераитов РАДа, которые "род монголов". А кереи - нируны, "коренные монголы".

Правда, что прежде меня многие писатели Турецкие и Персидские о сей материи писали, и я сам имею 18 книг разных сих авторов, из которых некоторые не очень худо писаны 4. Но как я вижу, что во многих местах надлежит поправить в сих книгах, а в других много надобно прибавлять; того ради я рассудил, что нужно иметь о том историю исправнейшую. Автор предупреждает, что использовал материал разных авторов, так что это не выдумка 17 века.

Абулгази. https://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi_2/text1.htm Турк 18 был человек великого разума, которой изобрел много наипотребнейших выгод к жизни. Он поделал себе кибитки и выбрал для пребывания одно место, которое ныне называется Изахкол. Родил четырех сынов; 1, Таунак; 2, Чакале; 3, Берсачар; 4, Амлак. [43] Определил умирая наследником сына своего Таунака, которой был владетель весьма искусный, и весьма богатый, Автор многих преизрядных изобретений. Случилося некогда, что Таунак был на охоте, и убивши множество дичины, велел себе из тоя нечто одно изжарить; но когда он кусок нес к устам, чтоб съесть, то случаем уронил на землю. Подняв, и положив в уста, почувствовал вкус приятнее, потому что соли попало. От чево он познал, что та земля была солистая, и для того начал прилежать совершенно сего изобретения, да и стал быть первый изобретатель употребления соли, потому что прежде его никто не знал, что бы то была за вещь, и как бы то ею можно было приправлять кушанье. В тож самое время жил с ним владелец в земле Иран, именем Каюмарс. Таюнак жил 240 лет; а при смерти оставил свое наследие сыну Элча-Хану, которой жил много лет, и учинил при животе своем наследником сына своего Диббакуи-Хана. Диббакуи-Хан так же жил долго, и определил свое наследство, еще при животе, сыну своему Каюк-Хану, которой [44] государствовал чрез долгое время, и оставил сына Аланча-Хана наследником по смерти своей. Старшая ветвь потомков Турка. Аланча-Хан имел двух сынов близнецов, из которых один назывался Татар 19, а другой Могул, или лучше сказать, Мунгл, которым он разделил свои земли, когда себя увидел при кончине своей жизни 20 Старший род Турка делится на 2 равносильные по правам ветви. На татар и монголов. Это те татары, у которых есть свой язык (по Кашгари), основатели Жужаньского каганата. 18. Все Татары говорят, что они произошли от Турка большого сына Иафетова. И как они думают, что Иафет прежде своей смерти определил его быть главным над всею своею фамилиею, что ему и надлежало некоторым способом как большому сыну; того ради величают они себя благороднейшими, нежели других народов соседных, про которых думают, что они произошли от других сынов Иафетовых. По крайней мере, сие есть подлинно, что они всегда назывались Турками, и несли сие имя по самое то время, как Чингис-Хан подверг все поколения сего народа под свою державу; тогда нечувствительно имя Турков пропало у них, и стали они называться Татарами, под которым именем и мы их знаем ныне. 19. От сего то владельца Татарское поколение взяло свое имя, а не от реки называемые Тата, как многие Истории говорят: понеже совершенно ведомо есть ныне, что нет реки во всем Азийском Норде, которая бы так называлась. 20. Могуллское поколение, которое потом подвергло под свои ноги все поколения Турецкого народа, имеет свое имя от сего владельца по Татарским преданиям; а великой Могол Индийской славится тем ныне, что носит имя Могулл, для того что как происшедший от Тамерлана, они сказывает себя быть от сего поколения.

Конечно, монголы считали себя частью тюркского мира, правящим родом. В источниках данных полным полно.

Но кереи и кереиты сидят на параллельных ветках а не на одной. Кереи - на нирунской, кереиты - на соседней, родственной нирунской. Или хотите сказать что кереиты и кереи разделились задолго до Бодончара и Алан-гоа? При переводе родов уак и керей из старшего Жуза в Средний одновременно из Среднего жуза в Младший были переведены кереиты. Из Среднего, а не Старшего.

Сначала с севера на юг через Алтай и до Урунги, потом с востока на запад.

Ничего странного. По Огуз-намэ кыпчаки отпочковались от огузских племен, ушли покорять "северную степь".

я её привел, Вы не узнали... впервые видите, но ссылаетесь на неё.. Вы АксКерБолтун, пересказывающий чей-то опус...

Тогда почему у казахов параллельно существуют кереиты и кереи? Почему они в разных жузах? Почему у них разные клады старкластера? Почему кереи изначально были в Старшем жузе с нирунской кладой? Почему у кереитов не нирунская клада, как у кереев?

АКБ снова спекся. Крыть нечем. Улуг-таг и Урунгу - по разные стороны хребта Монгольский Алтай (в источниках - Алтай), Улуг-таг на территории современной Монголии, примыкает к Большому Алтаю с востока.

Эээ, это не мой бред, это попытки исправить Ваш бред.

Враньё АКБ в соседней теме тоже не проканает: МЭРГЕН - меткий стрелок - монгольское слово, а не тюркское. Сам себя опровергает в соседней теме

Это из пра-языков, а не из тюркского

Кереи не кераиты.

Разве во времена Жужаньского каганата и во времена РАДа казахи и кереи уже были? Среди нирунов были "Казахи. Кереи."?