buba-suba
Пользователи-
Постов
5850 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
30
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент buba-suba
-
В какой части ДНК определяется цвет глаз?
-
Ага, тюрки енисейские кыргызы не понимали язык баргутов. Они же не понимали язык курыкан. А то что баргуты и курыканы входили в союз дили не означает что они входили в союз теле.
-
Причем каганат? Каган которого каганата? 1 или 2?
-
Речь идет о родине уйгуров, а не территории каганата с вассальными территориями тюргешей, карлуков и т.д.
-
Древние уйгуры свою изначальную родину и Буку-хана связывают с территорией современной Монголии. Недалеко от Хар-Хорин/Каракорума. У РАДа территория древних найманов включает Каракорум, где Угедэй построил город. А во времена ЧХ территория найманов начинается там где Урунга и Имиль. Елюй Даши с двумя десятками киданей набирал армию у соседей онгутов, т.е. на территории совр. Монголии. В т.ч. найманов. Кашгари называл их татарами. Китайцы - цзубу. Найманы остались на западе, в Си Ляо - стали западные цзубу. Затем откочевали на Тарбагатай, выделились из Си Ляо, т.е. каракитаев. А про исследование и сравнение монгольских и казахских одинаковых субкладов Вы слышали? Про миграцию У с востока на запад с разницей первопредков в примерно 100-200 и 500-600 лет при большом различии мтДНК у монголов и казахов? Материал сейчас найти не смогу, ссылки утеряны.
-
Интересно, как при отсутствии черепа выяснили что объект кареглазый? "У" как у папы, череп как у мамы" - может быть такое у десятка человек из двух тысяч образцов?
-
Жужани, жуаньжуани, жуань-жуани, жоужани, нируны (монг. нирун, кит. упр. 柔然, пиньинь róurán, палл. жоужань) — древнемонгольское племя, основавшее Жужаньский каганат (330—555). "Племя жужаней сформировалось в конце III века." --- Татар-хан при дележе отцовского народа отцом отправлен на восток. В 330 году татары образовали Жужаньский каганат. Могулл-хан остался при отце на Мелкосопочнике и Сырдарье. Высокие телеги - канглы/гаогюй появились в 4 веке. Это время Огуза, внука Могулла, внучатого племянника Татара. Дили вывозят добро потомков Татар-хана. Монголы/мунглы (потомки Могулла) вытеснены Огузом на Хангай/Каракорум, по соседству с потомками Татар-хана. Илл-хан и Сиунч-хан (7-е поколение после Могулла и Татара) воюют в 5-6 веке, Киян и Нагос/Нукуз бегут на Эргунэ-кон. Через 450 лет, в 11 веке, оттуда выходят Хамаг Монголы, воюют с китайцами. Те строят крепости. (возможно вражда Илл-хана и Сиунч-хана повлекла ослабление и крах Жужаньского каганата) После Датаня за татарами закрепляется их этноним. Прим.: Татар-хан и Датань - разные люди. 2й - потомок 1го, с одинаковыми именами. Анализ разных источников: РАД, Абулгази, отрывки из китайских материалов. Немного Википедии.
-
hур hарбаан - бурятский культурно-спортивный праздник; раньше в советских газетах печатался как "Хур-Харбан", теперь "Сур-Харбан". Сагаан - белый. Если это имя - Сагаадэ (пишется Сагаадай). Ср: Буряадэ, Хорёдэ. --- бурятский язык. У цокающих монголов Цагаадай. У чокающих - Чагаадай/Чагатай.
-
Монголы называют Жужаньский каганат "Нирун улс". Надо полагать что татары (или их правящий род) имел этноним "нирун". ПС: это другие нируны, не те что у РАДа.
-
Но тогда как они выделились из каракитаев и ушли на Тарбагатай? И почему китайцы их называли западными цзубу?
-
Я в курсе. Я же написал что найманы пришли с Елюй Даши - соответственно по Кашгари они татары, у которых есть свой язык. Хорошо знают тюркский, но они не тюрки.
-
Еще добавьте кимаков, среди которых 3 рода татар, в т.ч. токсоба. (6 известны - алчи и т.д.) Если у кыпчаков было около 40% В-Е аутосом... прибавка 10-20.
-
в каком-то источнике было про сотню жен. Не забывайте про Кашгари. Он не включал найманов в тюрки. Найманы выделились из кара-китаев, значит пришли с Елюй Даши. Соответственно Кашгари их должен квалифицировать как татар, у которых есть свой язык.
-
Этнонимы - от пап. Язык - ана-тили - от мам. Ну и культура - от большинства местного, Дешт-овского населения /К примеру 1 муж - монгол или татар (и то воюет вахтовым методом: полгода дома, полгода на войне) и 10 жен - кыпчакских женщин. + соседки-местные бабушки... И чей язык, чью культуру унаследуют дети - предки казахов?
-
Да, тем более что татары/(политоним) (в т.ч. найманы, ..., монголы) во времена Кашгари - билингвы: хорошо знают тюркский, но у них есть свой язык.
-
Жужаньский каганат (монг. Нирун улс, --- "Татарский каганат" - "... все стали называться татарами ..." Народ/племя прадеда Огуза до разделения на татар и монголов назывался НИРУН?
-
Юйцзюлюй Датань (郁久閭大檀 Yùjiǔlǘ Dàtán) - получается тезка-потомок того Татар-хана, брата-близнеца Могул-хана.
-
Канглы - высокие телеги - появляются при вывозе Огузом добра народа Татар-хана с востока на запад. Гаогюй - высокие телеги - появляются в конце 4 века при миграции "чилэ" с востока на запад. Выводы: 1) Огуз жил в 4-5 веке, его многонациональная армия китайцами названа "чилэ", ошибочно переводимая как племя теле. 2) Прадед Огуза, проживавший на Мелкосопочнике и Сырдарье, разделил свой народ сыновьям-близнецам Татар-хану и Могул-хану. При этом Татар-хана отправил на восток, а Могула оставил при себе. Татары говорили что к Стене Уткух пришли с запада. Получается - в 3 веке.
-
не, я не про язык татар, я про китайский источник. Автор перепутал Мунгл/Монгол с Мэнгу/серебро. Поэтому его версия перевода названия государства ошибочна, серебро ни при чем. Кстати, где-то упоминалось об иероглифе "вернувшие былое, утраченное" или что-то типа этого в китайском написании государства ЧХ. Да и РАД отмечает: УПОМИНАНИЕ О ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕНАХ, ПРОЗВАНИЕМ КОТОРЫХ В ДАВНЕЕ ВРЕМЯ БЫЛО МОНГОЛЫ , Все указывает на Могулл/Мунгл/Могол/Монгол.
-
https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sobr_sved_o_narodach/Tom_I/frametext71.htm 373/ Предки Дома ойхор [хойху] были хунны. 911а Они обыкновенно ездили на телегах с высокими колесами; почему при династии Юань-вэй [с 386 г.] еще называли их Гао-гюй или Чилэ, ошибочно превращенное в Тйелэ. Поколения их суть: Юаньгэ, Сйеяньшо, Кибиюй, Дубо, Гулигань, Доланьгэ, Лугу, Байегу, Тунло, Хунь, Сыгйе, Хусйе, Хигйе, Адйе, Бай-си, Гулигань - курыканы - N1, Байегу - баргу - С2. Эти Гаогюй/Чилэ - армия Огуза, состоящая из разных народов. Поэтому утверждать что все Чилэ/Тйелэ/Теле - тюрки R1 - глупо. Возможно кто-то из вышеназванных поколений R1, может быть Доланьгэ/Туленгут/Теленгит? По идее где-то зашифрованы енисейские кыргызы?
-
1) 951. Северное море — Бэхай ***. Известно, что начиная со времени государства Раннее Хань (201 г. до н.э. — 24 г. н.э.) в китайских источниках так именовалось оз. Байкал. Кроме того, очень часто под топонимом Бэйхай подразумеваются отдаленные северные земли. 2) Путь к бома идет через 5 племен туцзюе. Не через кыргызов. То есть Бома северней и восточнее кыргызов. 3) Туцзюе - территория современной Монголии. Путь из Китая до Бома - через Монголию. 14 тыс. ли.
-
Когда он дошел до пределов своих орд, к нему вышли навстречу Ку-билай-каан, которому было одиннадцать лет, и Хулагу-хан, которому было девять лет. Здесь речь не о месте рождения ЧХ а обо всех монгольских землях, в т.ч. кераитская по РАДу "земля монголов". А Имил - уже земля найманов. на границе страны [230] найманов, близ Имил-Кучина