Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    5831
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    30

Весь контент buba-suba

  1. Хабул хан Имя связано с "хаба" - Хабул "имеющий возможности", "могучий" Транскрипция латиницей звук Х записывает как Q Поэтому "Хабул" получается как Qabul -Кабул. Хан=кан, Хори=кори ... и т.д. Персидский: древних хоров записали как "фури/кури", это про курыкан. Хорёдой - уменьшительно-ласкательное от Хор[ы/и] - "курыканчик". От него пошли хори.
  2. Арслантай - уменьшительно-ласкательное имени Арслан или (с маленькой буквы) арслантай="имеющий/обладающий львом" Арслан Сартактай - Арслан, владеющий/командующий/руководящий сартаками.
  3. В бурятском западном диалекте -дай, -тай может быть как уменьшительно-ласкательным, так и аффиксом обладания/принадлежности
  4. Да, я имел в виду 3го сына Узбека и Урусида.
  5. То есть это это общеалтайское слово? Типа Отражатель?
  6. И зачем среднемонгольские термины этимологизировать с тюркских языков?
  7. Не, в поход не ходили, встречали деда на границе монгольских земель (кераиты-род монголов).
  8. Вы забываете что во владениях найманов был и Йэкэ Алтай, в т.ч. и восточный склон с подножием. И еще: кераиты с сыном Ван-хана бежали к найманам, где и сейчас живут на найманских землях.
  9. Вы берете только среднее течение Урунгу (севернее Бешбалыка), а я предлагаю задействовать и начало реки. И тогда направление на Каракорум может быть от севера до северо-востока. И я указал сектор направлений на Каракорум, а не место нахождения. Однако Вы умеете только рассматривать картинки, а текст Вам недоступен.... А нижнее течение Урунгу я не стал рассматривать, т.к. в том направлении за Алтаем (Монгольским) находится Йеке Алтай.
  10. При таком плачевном ходе дел, среди 2-х сотен, является мудрый старец Алач (Об Алаче . . . . . предание — по всему видно, что оно происхождения позднейшего и сильно . . . . . . . ) (иностранец, чуждый) и говорит им речь до того сильную и убедительную, что казаки провозглашают его своим родоначальником и судьей, а по совету его приглашают прокаженного сына Абдуллы Алача и ставят его ханом. Часть Турана входит в Улус Джучи, часть в Улус Чагатая. Казакующие в числе 3 сотен обитают на границе Улусов. Стали терпеть поражения от соседей, их осталось 2 сотни. Избирают хана - Алачу/пестрого. Старец Алач не может быть Урусом, тот казаковал боле-менее молодым. Тамерлан в конце 14 века разбивает казаков, убивает их ханов, сыновей Пестрого. Династия прерывается, оставив этноним "казак". Через некоторое время появляются Урусиды Керей и Джанибек, которых стали называть казаками. Это уже новая династия, новое население. Название - старое, Первый хан 2 сотен казаков был избран где-то в начале-середине 14 века (молодой Алача/пестрый). К тому же Пестрый был изгнан отцом Абдуллой в детстве, что к Урусу тоже не подходит. И Урус не был прокаженным. Для Тамерлана разбить 2-3-5 сотен не составляло никакого труда, походя разгромили встречных и ликвидировали их лидеров. Так что историки даже и не заметили такую мелочь. Но соседи помнили что в тех местах кочевали казаки. Когда там появились Керей и Джанибек, их и стали называть казаками. Так что искать "ху из ху" теперь бесполезно. Разве что установить Абдуллу, отца Пестрого. В Чагатайском Улусе. И тогда "иностранец, чуждый" старец Алач может оказаться из Улуса Джучи. (возможно отец Мамая).
  11. Абсурдность заключается в Вашем понимании термина "орда"="ставка" и "орда"="место рождения". А то что "орда" еще подразумевает кочевое население Вы просто отбрасываете.
  12. Исток Урунгу северо-восточней от Бешбалыка. Значит Кара-корум может быть юго-западней Бешбалыка. На карте я примерно показал сектор возможных направлений на Каракорум. Учитывая что местность Кумсенгир шире чем река, сектор направлений может быть шире, чем я показал. Вы решили Черный (Кара) Корум превратить в Белый (Ак) Корум? Пусть эта река пока неизвестна, но то что находится северней хребта Монгольский Алтай - достоверно. Ибо от неё перевалив Алтай выходили на Урунгу.
  13. Вот слова Валиханова Далее предание говорит определеннее: Аксак-Темир (Тамерлан) в первый свой поход на Тохтамыша, проходя через кочевье казаков Кара-кума, заметил их, разгромил их улусы и повесил двух ханов — Амета и Самета и отправил к ним для распространения истинных правил веры и для искоренения шаманства учителей Машаиха.
  14. если Тамерлан, в первый свой поход в 1392 г. на Тохтамыша, убил детей Алача и первого хана казачьего, Алача хан не являлся подданым Тохтамыша, он самостоятельный хан. Соответственно Тамерлан и разгромил казаков (убил их ханов Амета и Самета, детей Алача-хана) вне Золотой Орды. А потому начало союза Алач, татарских казаков, как казачества, я принимаю вполне и думаю, что миф киргизский о Алаче и Аласе, как выражение этого начала, имеет основание. У народов азиатских, свобода и независимость могли обусловливаться только в лице отдельного хана и своего родоначальника.
  15. Отвлекаясь от легенды: Тамерлан скорее всего убил детей Алача-хана Амета и Самета, а казаков мобилизовал в свое войско. И казаки возникли вновь с появлением Керея и Джанибека.
  16. Так Тамерлан по пути к Золотой Орде и заметил казахов, убил сыновей Алача-хана (Амет и Самет вроде). То есть казахи Алача-хана не входили в Золотую Орду. И до Керея с Джанибеком казахские ханы неизвестны, казахи умалчивают об этом. Это когда спрашивали об урусидах: кто первый - Джанибек или его предки?
  17. Не, мы не монголы, мы баргуты. А ЧХ - монгол. Не нашей кости. А вот Алан-гоа - наша, хори-туматская.
  18. Не, тода Валиханов написал бы не о фамилии Уруса (т.е. об урусидах) а о самом Урусе.
  19. То есть по вашим легендам Казахское ханство - это вся Золотая Орда, а то и вся Монгольская Империя... И есть ли смысл рассматривать ВСЕ легенды, если мы разбирали только одну работу Валиханова?
  20. А кто такой Машхур Жусуп? Кстати, Вы почему мои вопросительные знаки отбрасываете? Из Вопроса превращаете в Утверждение.
  21. По легенде Алаша хан - первый казахский хан. Чингисхан - первый казахский хан????? Могулистан - это Улуг Улус??? Это же в Улусе Чагатая. Керей и Джанибек однако ушли от Абулхаира в Могулистан. И там их стали называть казаками.
  22. ??? ... В смысле Алаша хан - Чингисхан??? Или меркитский хан???????
  23. Новый Имил - это Омыл, что построил Угедэй?
  24. Вы хотите сказать что "хан ногайской орды" обозначает "хан ногайской ставки"? Или "хан Большой орды" - это "хан Большой ставки"?
×
×
  • Создать...