buba-suba

Однако речь об осколках монгольских конгиратов?

Во первых есть БОРДЖИГИНЫ и есть КИЯТ-БОРДЖИГИНЫ. Кто из историков? Где напечатано? Где сверяются эти ДНК? У кого из Чингизидов брали анализы? У кого из Борджигинов?

4-я говорят будет дубинками и камнями...

ЧХ не первый, и не последний. Аттила, Македонский, Наполеон, Гитлер... список длинный в обе стороны...

"кочевника с района среднего Иртыша, период до Аварского каганата" --- Возможно хори-туматы - осколок (вернее - из тех, кто остался дома) элиты аваров. Ведь уходили не все, старые и малые оставались на родине. Южные саха скорее всего получили от хори-туматов после 1217 года. Дауры - политоним, уже из разных племен (много разных по происхождению племен)

1) Не забывайте "ЧХ не прямой линией" потомок Мунгл-хана (Брат-близнец жужаньского Татар-хана). "Не прямой линией" указывает на Буртэ Чоно, сына седьмого царя Небесного трона у тибетцев. БЧ с детства воспитан монголами и провозглашен ханом (возм. в Эргуне-кон), 2) Отец Бодончара не установлен, нируны и дарлекины не обязательно имеют одинаковые гг

Ергене-кон это в долине Аргуни/Эргунэ-кон (или Иркута/Эрхунэ-кон)

Война была за власть над монголами, претендовали Джамуха (новоиспеченный гурхан) и Темуджин, хан кият-борджигинов. И подтянули союзников. Победил Темуджин. И пошел на добивание противников. Цзинь ни при чём.

Потомок. Алтан Тобчи. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Altan_tobci_2/text1.htm По прошествии слишком тысячи лет по смерти Будды, у подошвы Снежной горы (в Тибете), следующим образом распространялось поколение от линии Маха-Самади-хагана. Сарба-хаган, сын Гусала-хана, царя Магадийского в Индии, имел пять сыновей. Младший из них от природы имел волосы сине-голубые, ноги и руки плоские (с перепонками), глаза мигающие снизу вверх. Признав его непохожим на своих предков, положили его в медный ящик и бросили в реку Ганг. Один старец нашел этот ящик на реке, протекающей по границе Непала и Тибета, раскрыл его и увидел в нем прекрасного малютку. Этот мальчик, достигши шестнадцатилетнего возраста, отправился искать высокую и красивую местность для своего кочевья, прибыл к снежной горе Шамба, и когда он осматривал ее четыре стороны, дабы тут поселиться, встретился ему один Тибетец и спросил: «откуда ты?» В ответ на это он указал пальцем вверх (т. е. на небо). «Это дитя родилось по воле неба, а у нас в Тибете нет царя»: сказав это, (Тибетец) посадил его на шею и принес (домой). Этот самый Кудзугун-Сандалиту-хаган (имеющий престол на шее) есть первый тибетский царь. У него сын Эркин-Дологан-Кумун-Сандалиту-хаган; его сын Айдулха-Арбай-Сандалиту-хаган; его сын Гуа-Собин-Морин-Сандалиту-хаган; его сын Далай-Субин-ару-алтан-Сандалиту-хаган. У последнего было три сына: старший Борочо, средний Шубугучи и младший [120] Буртэ-чоно. Все они между собою были во вражде, в следствие чего Буртэ-чоно переправился на север через большое озеро Тэнгин и прибыл в страну Зуд, где женился на девице Гуа-Марал, не бывшей еще за мужем, и остался там жить. Он-то и был родоначальником поколения Монгол. У него сын Бадай-цаган; его сын Тэмучин; его сын Хорицал-Мэргэн; его сын Укджам-Богурал; его сын Сали-галдзагу; его сын Екэ-Нидун; его сын Сам-Сочи; его сын Буритай-Мэргэн, его сын Торголчин-Баян. Торголчин-баян имел жену Борокчин-Гуа и двух сыновей: Дува-Сохор и Добо-Мэргэн.

Вопрос другой: Кто (откуда) были тибетские цари Небесного трона?

Кто это?

Вообще-то Бурте Чоно - третий сын седьмого царя Небесного трона тибетцев. Есть в тибетских источниках.

А кто поднял восстание против отца? Все девятером? В источнике - один.

Вообще-то я хотел сказать что токуз-огуз - название по имени предводителя союза племен Огуз-хана. И его потомков. А что означает имя - другой вопрос. УГУС-хан --- хан племен?

Хунну - это уже народ, Огуз-хан --- неужели ПЛЕМЯ-ХАН? ПЛЕМЕННОЙ ХАН?

Прибайкалье - тихий, спокойный уголок, "на окраине", язык сохранился лучше чем в котлах Монголии или Джунгарии. Не было влияния других языков.

Язык монголов 13 в - бурятский, эхирит-булагатский диалект.

У меня должна быть N-F4205, как и у всех хори. Очаг - Прибайкалье. ПалеоДНК элиты аваров в основном схожи с бурятскими.

А аргыны?

Неужели древние ХОРЫ? А по гг подробнее можно?

у тунгусов преобладает - N1a (M128),

"То есть, одним словом, есть основание полагать, что в лице аргынов, найманов и кереев Средний жуз мог восприниматься, хотя бы в прошлом, как общность племен западно-монгольского или ойрат-калмакского происхождения. Кстати, аргынский би Даирходжа, который назывался Ак-Жол, из-за убийства которого аргыны и кереи ушли из Узбекского ханства и создали свою государственность во главе с Джанибеком и Гиреем, по историческим данным и устным народным преданиям, являлся прямым потомком названного Шакаримом Кудайбердыулы ойрата Аргын аги. А его имя Ак-Жол поныне является ураном казахских аргынов. То есть связь от ойрата Аргын аги через бия Ак-Жол, чья смерть дала толчок созданию Казахского ханства, до современных казахских аргынов прослеживается четкая." Максат ЖАМПЕИСОВ. Кереи никакие не тюрки по происхождению, они западно-монгольского или ойрат-калмакского происхождения. Просто потеряли родной язык, перешли на тюркский. По гг и субкладу казахские кереи и монгольские нируны - братья.

И что Вы нирунов считаете пупом земли? Кроме Вас на форуме не видно желающих стать нируном (вернее, Вы уже нирун). Нируны гораздо младше тех же ойратов, баргутов, хори-туматов и т.д. Татарину АКБ не хочется иметь много родни по нирунскому субкладу?

Какие обоснования? У тунгусов другие субклады. Единичные F4205 у них - не повод причислять их первородство. Или это попытка отвлечь меня от критики Вашей (вернее АКБ) версии западноалтайской версии происхождения монголов?

"ТЕ средневеков." - понятие растяжимое. В войсках ЧХ - да, покоренные тюркские племена вливались в армию ЧХ, со временем тюрков в ней стало большинство. А армию называли "татары". Про это и говорят профи. Про войска ЧХ, не подразделяя на племена и языки. НО дочингисовские "черные татары" - монголоязычные, "белые" - тюркоязычные.