buba-suba

Вопрос другой: Кто (откуда) были тибетские цари Небесного трона?

Кто это?

Вообще-то Бурте Чоно - третий сын седьмого царя Небесного трона тибетцев. Есть в тибетских источниках.

А кто поднял восстание против отца? Все девятером? В источнике - один.

Вообще-то я хотел сказать что токуз-огуз - название по имени предводителя союза племен Огуз-хана. И его потомков. А что означает имя - другой вопрос. УГУС-хан --- хан племен?

Хунну - это уже народ, Огуз-хан --- неужели ПЛЕМЯ-ХАН? ПЛЕМЕННОЙ ХАН?

Прибайкалье - тихий, спокойный уголок, "на окраине", язык сохранился лучше чем в котлах Монголии или Джунгарии. Не было влияния других языков.

Язык монголов 13 в - бурятский, эхирит-булагатский диалект.

У меня должна быть N-F4205, как и у всех хори. Очаг - Прибайкалье. ПалеоДНК элиты аваров в основном схожи с бурятскими.

А аргыны?

Неужели древние ХОРЫ? А по гг подробнее можно?

у тунгусов преобладает - N1a (M128),

"То есть, одним словом, есть основание полагать, что в лице аргынов, найманов и кереев Средний жуз мог восприниматься, хотя бы в прошлом, как общность племен западно-монгольского или ойрат-калмакского происхождения. Кстати, аргынский би Даирходжа, который назывался Ак-Жол, из-за убийства которого аргыны и кереи ушли из Узбекского ханства и создали свою государственность во главе с Джанибеком и Гиреем, по историческим данным и устным народным преданиям, являлся прямым потомком названного Шакаримом Кудайбердыулы ойрата Аргын аги. А его имя Ак-Жол поныне является ураном казахских аргынов. То есть связь от ойрата Аргын аги через бия Ак-Жол, чья смерть дала толчок созданию Казахского ханства, до современных казахских аргынов прослеживается четкая." Максат ЖАМПЕИСОВ. Кереи никакие не тюрки по происхождению, они западно-монгольского или ойрат-калмакского происхождения. Просто потеряли родной язык, перешли на тюркский. По гг и субкладу казахские кереи и монгольские нируны - братья.

И что Вы нирунов считаете пупом земли? Кроме Вас на форуме не видно желающих стать нируном (вернее, Вы уже нирун). Нируны гораздо младше тех же ойратов, баргутов, хори-туматов и т.д. Татарину АКБ не хочется иметь много родни по нирунскому субкладу?

Какие обоснования? У тунгусов другие субклады. Единичные F4205 у них - не повод причислять их первородство. Или это попытка отвлечь меня от критики Вашей (вернее АКБ) версии западноалтайской версии происхождения монголов?

"ТЕ средневеков." - понятие растяжимое. В войсках ЧХ - да, покоренные тюркские племена вливались в армию ЧХ, со временем тюрков в ней стало большинство. А армию называли "татары". Про это и говорят профи. Про войска ЧХ, не подразделяя на племена и языки. НО дочингисовские "черные татары" - монголоязычные, "белые" - тюркоязычные.

Каракалпаки вышли из Ногайской орды, Ногайская орда - микс из монголов, тюрков и, возможно, тунгусо-манчжуров, население и войска хана Ногая (татары хана Ногая). Интересно, у туматов не М2118??? Цаатаны считают себя тувинцами, лесные урянхайцы - предки части тувинцев.

М2118 - в основном якуты и эвены. В478 - более разбросанней, его Вы имели ввиду? Возможно это осколки какого-нибудь древнего племени? Или это 3-я часть курыкан?

Получается АВАРЫ=БУРЯТЫ? Из Китая - без указания национальности. АРВМ - баргуты и буряты (хори). Видимо по бурятам России не было данных. Девять мужчин имеют общий гаплотип II N-Tat (как минимум восемь обнаруженных аллелей), все они погребены в междуречье Дунай-Тиса (Таблица S1). Мы нашли 30 прямых совпадений этого N-Tat гаплотипа II в базе данных YHRD, используя полный профиль 17 STR Y-filer для выборок AC1, AC12, AC14, AC15, AC19. Большинство хитов пришло из Монголии (семь бурят и один халх) и из России (шесть якутов), но идентичные гаплотипы также встречаются в Китае (пять в Синьцзяне и четыре в провинциях Внутренней Монголии). В сети MJ этот гаплотип II представлен кластером 2 и состоит из 45 выборок (в том числе 32 бурятских) из шести популяций ( рис. 3).). Третья линия N-Tat (тип III) была представлена только один раз в наборе данных Avar (AC8) и не имеет прямых современных параллелей из базы данных YHRD. Этот гаплотип в сети MJ (см. Красную стрелку на рис. 3 ), по-видимому, является потомком другого кластера гаплотипов, который разделен на три популяции (две буряты из Монголии, три образца ханты и один северный манси). Этот кластер гаплотипов также отличается на одну молекулярную стадию (локус DYS393) от гаплотипа II. Мы классифицировали образцы аваров в нижестоящую подгруппу N-F4205 в пределах гаплогруппы N-Tat, основываясь на наших результатах и Ilumäe et al. 18 и построил вторую сеть (рис. S4). Результаты сети N-F4205 подтверждают предположение, что выборки N-Tat Avar принадлежат к подгруппе N-F4205 (более подробную информацию см. В главе 1d СИ).

Средняя сеть соединения из 162 гаплотипов N-Tat Y-STR Аллельная информация о десяти локусах Y-STR использовалась для сети. Были включены только те образцы авар, которые имели результаты для этих десяти локусов Y-STR. Основатель гаплотипа I (кластер 1) разделен на восемь популяций, включая три монгольские, три секели, три северных манси, два южных манси, два венгерских, восемь хантов, один финн и две аварские (AC17, AC26) хромосомы. Гаплотип II (кластер 2) включает 45 гаплотипов из шести изученных групп населения: 32 бурят, два монгола, один секели, один узбек, один узбекский маджар, два северных манси и шесть аварцев (AC1, AC12, AC14, AC15, AC19 и KSZ 37) , Гаплотип III (обозначен красной стрелкой) - AC8. Информация о современных эталонных образцах представлена в таблице S9

Фамилия ЕРБАНОВ означает, что одного из его предков звали ЕРБАН или что-то похожее.

У нас , бурятов, тоже не имеет различия ракурс. Как получилось - б/разницы, главное - форма. Y от Λ отличает длина "хвостика" от точки соединения(разветвления). Главнее ФОРМА.

N1с1 у дауров (монголоязычных) идёт от Байкала

Но самоназвание - САХА, якут - внешнее, тунгусское.

гаплогруппа N1c возникла около 20 тысяч лет назад, а около 15 тысяч лет назад внутри неё выделились две субгаплогруппы с не менее узким географическим охватом: N1c1 и N1c2. Первая субгаплогруппа — N1c1 — с высокой частотой распространена в трех регионах: в Северо-Восточной Европе, в Уральском регионе и Восточной Сибири. Вторая субгаплогруппа — N1c2 — наиболее часто встречается в Приуралье и Северо-Западной Сибири, хотя распространена намного шире: от Северной Европы до Дальнего Востока. Картографирование результатов популяционного скрининга выявило географическую приуроченность отдельных 9 вариантов внутри N1c1 к разным регионам Евразии: Дальнему Востоку, Южной и Северо-Восточной Сибири, Уралу и Северной Европе. Синтез закономерностей распространения всех выявленных локальных генетических вариантов и датировок их появления указывает на территорию Сибири как наиболее вероятную прародину гаплогруппы N1c и активные демографические процессы около 3-4 тысяч лет назад. "версия что один из двух субкладов гаплогруппы N1c, обнаруженных у современных народов сибири - у якутов и у остальных тюрко-монгольских народов, восходит к культуре плиточных могил. Предки якутов и остальных тюрко-монголов с N1c проживали вокруг байкала и южнее в одно и то же время, хотя генетически эти две популяции были очень далеки друг от друга".