buba-suba

Его имя народы взяли как название, это о многом говорит. Как и имя Огуз-хана. По Абулгази монголы и татары - две половинки одного племени, руководящего племени Жужаньского каганата. Сначала руководил каганатом Датань (Татар-хан), затем видимо руководство перешло Могул/Мунглу или его сыну Кара-хану. И все поколения потомков братьев (Татара и Могула) враждовали друг с другом из-за власти. До Илл-хана и Сиунч-хана. Дальше - разгром монголов, Эргунэ-кон. Через 500 лет - Хамаг Монгол Улус Хабул-хана, Амбагай, Есугей, Темуджин. Вражда и через 700-800 лет (по Абулгази началась с времен детей Татара и Могула) не утихла. Враждебный - да, но у монголов самая близкая родня - племя татар.

Времена Жужаньского каганата. Всеми правят Огузиды, прямые потомки- 24-огуза, двоюродные (уйгуры) - токуз-огузами, найманами, кереитами, онгутами, ... У токуз-огузов кок-тюрки вырезали всю элиту (изначальных уйгуров), остались только тюрки с названием уйгуры. У найман, кереитов, онгутов руководящие рода уйгуров (изначальных, монголов) сохранялись.

Хори - остатки курыкан, тех самых, язык которых не знали кыргызы.

"Точнее, правящие роды все восходят к уйгурам," --- а уйгуры (изначальные) - двоюродные Огуз-хана, внука Могул/Мунгл-хана. И правящие роды онгутов, найманов, кереитов - все родственники, потомки Могул/Мунгл-хана. Не из племени токуз-огузы, а рода уйгуры, из поддержавших Огуза родственников, монголов. Представьте: онгутами руководит уйгур, найманами - уйгур, кереитами - уйгур (и токуз-огузами тоже) двоюродные-троюродные братья из уйгуров. Китайцы и решили что эти племена - потомки уйгурских родов. Не племен токуз-огузов, а уйгурских родов. Так что Комментарий АКБ - неверный.

нет

По ту сторону кыргызов - западней. По эту (восточную) - ойраты и Баргуджин-токум. Да, в 7 веке теленгиты бывали на территории Монголии, но у нас ведь речь о 12-13 веках. И РАД описывает это время.

А причем здесь теленгиты? Какое отношение к татаро-монголам имеют?

А Кем это что за река? Что за приток Ангары-мурен, и какое отношение к Алтаю имеет?

Онон и Керулен - разве далеко от Чжурчженей?

Кто? теленгиты? Когда? Снова что-то перепутали?

На Оби - к началу 13 века

В Вашем посте есть утверждение что татарский язык - не тюркский, и татары - не тюрки. Вы не задумывались, почему не "Великое Татарское Государство"? Татары восхищаются монголами. Мухали тоже. Но он не монгол а джалаир.

Вы хотите сказать что хара-татар Чингисхан (по китайской классификации) - не монгол? а тюрк, так как один из нирунов (по гапле) с кара-татарскими корнями - говорит на тюркском наречии и является носителем тюркской культуры?

Говорят, [что], когда племена татар, дурбан, салджиут [в тексте салджиун] и катакин 405 объединились вместе, они все проживали по низовьям рек. [102] По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн 406. Река эта чрезвычайно большая; на ней живет одно монгольское племя, которое называют усуту-мангун. Границы [его расселения] в настоящее время соприкасаются с [пропущено название страны]. Та река [Анкара] находится вблизи города по имени Кикас 407 и в том месте, где она и река Кэм 408 сливаются вместе. Город тот принадлежит к области киргизов. Утверждают, что эта река [Анкара] течет в одну область, по соседству с которой находится море. Повсюду [там] серебро. Имена этой области: Алафхин, Адутан, Мангу и Балаурнан. Говорят, что лошади их [тамошних народов] все пегие [ала]; каждая лошадь сильная, как четырехгодовалый верблюд; все инструменты и посуда [у населения] из серебра. [В этой стране] много птиц. Попробуем проанализировать этот кусочек текста РАДа. Говорят, [что], когда племена татар, дурбан, салджиут [в тексте салджиун] и катакин 405 объединились вместе, они все проживали по низовьям рек. [102] По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн 406. --- Известно что названные племена проживали в Байкальском бассейне. Ангара вытекает из Байкала. Кто будет отрицать что воды этих рек в конце концов попадают в Ангару? Та река [Анкара] находится вблизи города по имени Кикас 407 и в том месте, где она и река Кэм 408 сливаются вместе. Город тот принадлежит к области киргизов. --- Ангара и Кем сливаются где-то на территории кыргызов. Утверждают, что эта река [Анкара] течет в одну область, по соседству с которой находится море. Повсюду [там] серебро. Имена этой области: Алафхин, Адутан, Мангу и Балаурнан. ---- После слияния дальше течет Ангара. И кто чей приток: Ангара приток Кема или Кем - приток Ангары? (специально не пишу "Енисей", чтобы не было придирок) Утверждают, что эта река [Анкара] течет в одну область, по соседству с которой находится море. Повсюду [там] серебро. Имена этой области: Алафхин, Адутан, Мангу и Балаурнан. Говорят, что лошади их [тамошних народов] все пегие [ала]; каждая лошадь сильная, как четырехгодовалый верблюд; все инструменты и посуда [у населения] из серебра. --- Ангара (уже ПОСЛЕ слияния с Кемом) течет в области, богатые серебром. И это ни в коем случае не Алтай. (Впрочем, и ДО слияния с Кемом Ангара никак рядом с Алтаем не течет, тем более с Рудным Алтаем --- надо быть больным на всю голову, чтобы утверждать что по Ангаре плыли на Алтай за серебром). [В этой стране] много птиц. --- Указывает на приполярье летом

Неужели РАД выкручивался и врал? Пользовался Вашей же методикой определения направлений: Вы утверждали что север - это не по компасу (или меридиану), а немного западней, помню что Вы рисовали сектор между северо-востоком и северо-западом. И еще что-то в градусах приводили. А мои выкладки Вы проверили с отклонением направления на север в сторону востока... чтобы придать ошибочности.

"Так хочется быть единственным и неповторимым АКБ, пусть никто не смеет мне подражать!"

Два космонавта: один тянет к Байконуру, другой - к Восточному... Пора однако в Монголии космодром забабахать... третьим буду...

Олеты - ветвь баргутов, наверно. И возможно баяуты.

А не обратили ли Вы внимание на то, что территория кыргызов идет над Баргуджин-токумом аж за Байкал? Какой Вы невнимательный! Многосторонне...

То что Енисей впадает в Ангару - Мнение древних, подтвержденное тем, что Ангара шире, полноводней на момент слияния. Современное объяснение того что Ангара впадает в Енисей - то что "Енисей" - мужского рода, а "Ангара" - женского.

ARS: "Русские в первой четверти XVII в. дали этой реке название Верхняя Тунгуска; в основе названия этноним тунгусы (совр. эвенки), а определение отличало эту реку от двух других Тунгусок - Нижней и Средней. Одновременно у русских, осваивавших Байкал, эта же река получила название Нижняя Ангара (для отличия от впадающей в Байкал Верхней Ангары). К началу XIX в. границей употребления названия было впадение Илима: выше - Ангара, ниже - Тунгуска. Окончательно название Ангара (без определения) для всего течения реки от Байкала до Енисея закрепилось лишь в XX в. " ARS: "там же ясно пишут что река Ангара получила название в 20 веке , т.е это Ангара не Ангара -мурен РАДа" --- Привел отрывки из Ваших постов, на которые ответил: Надеюсь, отказываться от этих слов не будете? Цитаты с другой страницы переносить не умею. Скопировал содержимое. ARS: "и еще по РАДу теленгутов он размещает по ту сторону кыргызов получается кыргызы жили на восточной стороне Селенге , а теленгуты на западной" Ответ на это высказывание: Ох как тяжко объяснять человеку с "многополярным расстройством".... Список наиболее значимых притоков Енисея включает в себя следующие реки: слева — Хемчик, Кантегир, Абакан, Кемь, Кас, Сым, Дубчес, Елогуй, Турухан, Малая Хета, Большая Хета, Грязнуха; справа — Ус, Кебеж, Туба, Сыда, Сисим, Мана, Кан, Ангара, Большой Пит, Подкаменная Тунгуска, Бахта, Нижняя Тунгуска, Курейка, Хантайка, Дудинка. Всего же в Енисей впадает около 500 более или менее значительных рек, причём общая длина их более 300 тысяч километров[25].

Примерно такая территория ойратов. И правые притоки Енисея протекают через их территорию. Сам Енисей не забудьте посчитать. Ангару - не надо.

справа — Ус, Кебеж, Туба, Сыда, Сисим, Мана, Кан, Ангара Это устроит?

и еще по РАДу теленгутов он размещает по ту сторону кыргызов получается кыргызы жили на восточной стороне Селенге , а теленгуты на западной Какие умные слова!!! "биполярное расстройство" А вот подумать: "Какое отношение русское (17 века) название Ангары имеет к РАДу?" - слабо? Или "многополярное расстройство" мешает? Теленгиты жили на Оби. Соседи енисейских кыргызов, только с запада а не востока.

Зачем искать на Алтае, где это слово может быть монголизмом? Ищите в турецком языке, он тоже тюркский, меньше всех соприкасался с монгольским языком.