
buba-suba
Пользователи-
Постов
6030 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
34
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент buba-suba
-
Составом крыльев не интересовался, в ичкилике встречал упоминание баргы. В том источнике в ичкилике было гораздо больше родов, чем перечислено в Вики (заглянул сейчас), и еще было кто где живет. А то что "внутренние" - не знал, центром назвал автоматически: правое крыло, левое крыло, а между ними - центр. Спасибо.
-
Хори-монгол, бурят-монгол - говорят те, кто живет в Монголии. Спрашиваешь из какого племени, рода - отвечают: бурят - это род. Из АРВМ представляются: хори-барга, или просто барга. Род я у них не уточнял.
-
Олеты, буряты, хори - три параллельных племени, расходятся от Баргу-Батора. Русские казаки, поднимаясь по рекам (по Ангаре в данном случае) встречают эхиритов и булагатов. "Брацкие люди", "Браты", - буряты, потомки Бурядэя (возможно Барэдэя) - и пошло распространение термина бурят на всех потомков Баргу-Батора. Хори 2 века сопротивлялись, не признавая этноним бурят. И сейчас говорят: хори-бурят. На Алтаргане это сильно заметно, когда есть представители Монголии и АРВМ.
-
Вы помните легенду о Баргу-Баторе? У Баргу-Батора было 3 сына: Олёдэ, Бурядэ, Хорёдэ. Когда дети выросли, Баргу-Батор выделил Олёдэя и Хорёдэя, наказав никогда не ссориться, помогать друг-другу. А Бурядэя оставил при себе. Потомки Олёдэя - олеты, одно из племен союза "Дурбэн Ойрат". Ветви олетов у нас - сэгэнуты, икинаты. Потомки Хорёдэя - 11 хоринских родов. Хотя их было 13 родов, два из них ушли с туматами в Южную Монголию после восстания 1217 года (депортированы). Возможно хонгодоры - потомки тех двух хоринских родов. Обратили внимание на очередность перечисления детей Баргу-Батора и очередность выделения в новый род? Дети перечисляются: сначала родные, затем приемные. При выделении в новый род младший родной остается при родителях. Из этого вывод: Хорёдэ - приемный сын Баргу-Батора. А Бурядэ - младший родной сын. Это подтверждается генетикой. Cтранный N1c1, как Вы выразились.
-
Раньше мы назывались баргутами. Буряты - одна из ветвей баргутов. Истинные буряты - эхириты и булагаты, оставшиеся на родине после ухода племени под руководством Буха-Нойона в Монголию в войска ЧХ. Возможно среди вернувшихся в 17 веке с Алтая родов и племен есть осколки потомков Бурядэя. Основная масса - икиресы, булагачины, кэрэмучины - рассеялись на территории Монгольской империи. У кыргызов есть центр и крылья (правое и левое). Центр - ичкилик - носит название БУЛАГАЧИ, и в нем есть род баргут. Про кэрэмучинов нигде вроде не упоминается, икиресы - частенько. Эхирит и Булагат названы в честь их племен, потомков древних Эхирита и Булагата, сыновей Бурядэя (4-5 век). Современные Эхирит и Булагат считаются детьми Буха-Нойона, хотя они по легендам - найденыши, и при том на довольно большом расстоянии друг от друга, на территориях соседних племен.
-
Луки хранились в специальных футлярах (хормого), для стрел предназначались колчаны (hаадаг). И те и др. изготавливались из бересты, кожи и дерева. Л. и с. дополнялись ударным и бросковым копьями (жада), секирой (тарбагай), палицей (гулда), арканом (бугуули), укрюком (шест с петлей, урга), кнутом (минаа), мечом (hэлмэ), саблей (матарга), кинжалом (hомошо), ножом (мадага), щитом (халха), латами и панцирем, кольчугой (куяк), шлемом (дуулга), защитным поясом (эльгэбшэ) и пр.Источник: http://ez.chita.ru/encycl/concepts/?id=7529 © Энциклопедия Забайкалья
-
Зориктуев - не вызывает доверия, партия сказала бы: буряты-марсиане, он доказал бы. Тогда была установка разъединить бурятов и монголов, чтобы Союзную Республику не организовали. И бурят раскидали по трем регионам. Президент Бурятии (русский) во время объединений предложил объединить Бурятию и Иркутскую область (с точки зрения экономики), результат - Бурятия в ДВФО. Хоринцы тюрками никогда не были. Баргуты - тоже. То что они входили в племенной союз с тюркскими племенами - не повод признать их тюрками.
-
Бурятский: Андалята - обмен девушками между родами, худа-андалята - сваты при обмене девушек. После обмена рода называются анда-худа. И андалята производится между этими родами несколько поколений. Сейчас такого нет, последние случаи андалятства были перед ВО войной. Это у вас, казахов, монголизм. РАД подтверждает. Когда у монголов был этот обычай, казахов как народа еще не было. Если настаиваете на тюркоязычности этого термина, приведите пример из турецкого языка. Во всех тюркских языках должно быть.
-
Нет, тюрками хори не были. Курыканами - да, а это возможно самодийские народы. Но кыргызы не знали язык курыкан.
-
Чингизид, Шибанид - монгол по происхождению, кият-борджигин
-
В принципе кияты и кунгираты - параллельные племена, не входят друг в друга. В отдаленных местах видимо род с мЕньшим количеством входит в род с бОльшим населением
-
РАД всех, кроме кыпчаков, карлуков, канглы, каллачей, уйгуров называл тюркскими племенами. Источники внимательней надо читать...
-
Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ 268. Он был государем большинства монгольских племен. Его старшие и младшие родичи, т.е. дядья и двоюродные братья 269, все [были ему] послушны и подвластны и единодушно из своей среды поставили его на царство. Он был причастен к отваге и храбрости. [Есугэй-бахадур] много воевал и сражался с другими племенами монголов, и в частности с племенами татар, точно так же с хитайскими эмирами [51] и войсками. Десятник - начало карьеры, дорос до командующего монгольскими войсками. Претендовал на титул хана после Хутула-хана. Пару раз возвращал на кереитский ханский трон Тогорила, своего анда.
-
Разговор был не про генетику. Вы сказали что нирунов РАД называл тюрками. Я показал, кого еще РАД называл тюрками. Всех, кто поддержал Огуза, он тюрками НЕ НАЗЫВАЛ. Их назвал произошедшими от Огуза, хотя далее называет поддержавшими, ОСТАЛЬНЫЕ - ТЮРКИ. (По происхождению от Турка наверно).
-
ногайцы - орда потомков хана Ногая, сына Татара, из Джучидов
-
Если не говорить о халха, то не надо говорить и о казахах. Народы примерно ровесники. Принадлежность хазара по племенам вряд ли можно установить.
-
Соотношения У хазара ближе к монголам
-
Как не было чингизидов? Хан Ногай - сам чингизид.
-
Но черепа остались палеосибирскими. Нет, баргуты. Прорывались к Байкалу, на родину. Прорвались. Затем ушли на свои кочевки в АРВМ.
-
Хазара ближе к монголам, чем к казахам.
-
Вы многое упустили. Глава первая – повествования о народах, [происшедших от] Огуза, который был внуком Абулджа-хана 165, сына пророка Ноя, по имени [так же] Яфес, о народах, [происшедших] от его дядей по отцу [и] соединившихся с его [народом], и упоминание разделения последнего по племенам. Глава вторая – о тюркских племенах, которых в данное время называют монголами [мугул], но в древности у каждого [из них] было особое имя и прозвание, имели они также и господствующее положение, и подневольное состояние. Глава третья – о [тех] тюркских племенах, из коих каждое в отдельности имело царя и вождя, но у них не было родства с теми племенами, которые упомянуты в предыдущих главах. Глава четвертая – о тех тюркских племенах, которые в древности назывались монгол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена монголам [вообще], а во второй части говорится о монголах [ответвления] нирун 166. Первая глава, описывающая нынешних тюрков - без упоминания термина "тюркских". Это огузские народы. 2 - 4 главы --- про тюркские народы, значит "тюркский" не несет языковой нагрузки. Это - потомки Турка, старшего сына не помню кого.
-
Это Вы про каких бурятов? Эхиритов (икирес)? булагатов (булагачин)? кэремучинов? хори? хонгодоров?
-
Здесь вижу выводы фолька, у профи немного по другому, здесь пересказ с изменениями. Например, там нет "Тогуз-огузских (Уйгурских)", а есть "Уйгурских" , нет " т.е. Тюрками, с общим самоназванием Татары."