buba-suba

Примеры Древнейших пратюркских языков можно?

Аааа, надо говорить на общемировом казахском языке? И писать тоже? А тогда почему транскрипции на базе латиницы? Или каждый будет требовать произношения на своем языке?

А Вы не в курсе, кто упорно считает потомков Чингизида (джучида) Керей-хана потомками кереитов Ван-хана? И все время кереев и кереитов называет керейтами? Это Вы сами отрицаете своих предков, даже называть себя потомками средневековых монголов отказываетесь, называясь потомками извечных врагов своих предков - средневековых татар. Даже основателя Ехэ Монгол Улуса называете татаром. Хотя ЧХ пытался уничтожить татар по высоте тележной оси. Татары с кыргызами разбили монголов, выжили только двое, скрывшись на Эргунэ-кон на 450 лет. Татары отравили отца Темуджина - Есугея. И после этого ЧХ - татар? И вы хвастуетесь что казахи очень строго блюдут родословную по отцовской линии - шериже - и такое наплевательское отношение к народу своих предков... ненавидите даже название народа, то что же говорить об отдельных представителях монголов-шивеев-свинопасов Как можно на всех ветках форума кричать что нирунов никогда не было, что это книжное понятие придумали писаки и в то же на этих же ветках кичиться тем что у него нирунский субклад. Как будто другие гаплогруппы ущербные.

На Алтай найманы пришли с киданями Елюй Даши, вернее выделились из киданей (каракитаев). После распада империи Западная Ляо кидани в основном входят в состав найманов. Не говорит ли это об общем происхождении киданей и найманов? Или как версия - киданьское происхождение найманов? Не зря же АКБ пытался киданей причислить к тюркам.

(предполагпется как прамонгольский), ... кидани, табгачи - тоба, татары (совокупность племен). Готовите почву для переименования монгольского мира в татарский? Ув. Меченосец, как не можете понять замысел АКБ? Кидани - китайцы, табгачи - манчжуры, татары - тюрки, а халха-монголы только в 16 веке появились. Как и монгольский язык. Поэтому ЧХ татар, то есть тюрк, а точнее - казах.....

Это скорей всего не заимствования а общие слова из пра-языка

Вы перевираете заменив "уйгуры" на "токуз-огузы". На то время это разные понятия: уйгуры - руководящий род, родственники - поддержавшие Огуз-хана. Токуз-огузы - племя подвластное уйгурам. Я критикую не цитату из И.Сабирова, а вольный пересказ этого материала каким-то аферистом.

Синолог И.Сабиров утверждает одно, а АКБ не отходя от кассы сразу перевирает: В источниках "уйгур" это название династии тогуз-огузских племен, не этноним, а название династии (!), по крайней мере так утверждает синолог И. Сабиров. И сразу же: Средневековых найманов, кереитов, онгутов и пр. племена китайцы выводят из тогуз-огузов, т.е. все они тюрки. Хотя и источники и И.Сабиров утверждают что династия токуз-огузов, найман, кереитов и онгутов - уйгуры, то есть всеми этими племенами правят поставленные извне ханы из рода уйгур. Токуз-огузы еще не взяли название своей элиты. Они еще не уйгуры. И вспомните, кого Огуз-хан назвал уйгурами? Своих родственников, потомков Могул/Мунгл-хана.

Бедный РАД! Получил двойку от АКБ! Эти племена [найманов] были кочевыми 650, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Большой [Екэ] Алтай, --- это строго равнинная... горы: Элуй 651-Сирас --- тоже равнина, Сам АКБ сказал... 1 (кол) переводчикам! горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Могулистана, --- это наверное переводчики сплоховали... Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш --- не врите, есть только Белый и Черный ... то есть "Кок-Ирдыш" с тюркского переводится "Белый Иртыш" Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов. Те округа близки к границам хитайской страны. --- это про кереитов: --- ошибка РАДа (пропустил Иртыш) или переводчиков (Ирдыш перевели как Онон и Кэрулэн)!!!

В том же Хронографе есть указание что Чинмачин за горой Алтай. Снова АКБ читал через строчку или пользуется пересказом нерадивого аспиранта? Каракорум для грузинского анонима - за горой Алтай Точно так же, как для европейцев Тартария начиналась за Уральским хребтом

Когда жил Кашгари? 11 век. Когда-то раньше, возможно в начале эры "Изначально Сúн состоял из трех частей, верхней, на востоке - Тавгаж, средней - Хитай, и нижней - Бархан - это в Кашгаре." В 11 веке "Но сейчас Тавгаж известен как Масúн, а Хитай - как Сúн". То есть уже во времена Кашгари Син=Хитай=Северный Китай И как можно всё время цитировать то что сам не понимает?

Я и спрашиваю АКБ. Только по-моему кереиты жили северней Монгольского и Гобийского Алтая

Бастарды нирунов?

А я думал что западные склоны Алтая - земля найманов. Оказывается - кереитов. А где же тогда земля найманов?

Хотите сказать, что ЧХ родился на земле найманов? Между монголами и найманами жили еще кереиты. РАД очень подробно описывал соседей найманов. И территорию кереитов указал . А вообще-то ведь Вы признались:

Рудный Алтай, Монгольский Алтай, Гобийский Алтай и т.д. И мелких возвышенностей с названием Алтай могло быть немало. Не встречал еще источника, в котором говорилось: на западных склонах Алтая находились: - место рождения Чингизхана - место захоронения Чингизхана и почти всех его потомков Это домыслы. Подтасовка кусочков текста из разных источников.

В смысле: хохол на Эргунэ-кон?

плиточники - тоже сложносоставные. протоманчжуры, протомонголы, прототюрки.

А где гарантия что это именно Алтайские горы? В тексте возвышенность, а не гора. Топонимов Алтай несколько, так же как и Каракорумов. Да и где упомянуто "западные равнины"? "Западный склон"? Черный Иртыш вообще не упоминается.

Это Вы про каких уйгуров? Изначальных, времен Огуз-хана, или древних, времен тюркютского каганата Ашины?

Скорее всего плиточники мигрировали на запад под давлением хотя бы тех же хунну. Или кого-то еще, не оставившего следы в истории.

Про туркмен я и не говорил, что они сибиряки. Если внешний вид населения не изменяется, то надо полагать что аутосомы не сильно изменились.

ок.

Мода на название типа "число-огуз" существовала (насильственно) всего пару веков, затем все вернулись к прежним названиям. Кроме токуз-огузов, принявших этноним своей элиты. Найманы пришли на Алтай с Елюй Даши, пришли с востока. Из восточной Монголии.