buba-suba

Во-первых, я привел мнение специалиста в этой области Сабитова, указав при этом что это его слова. Во-вторых, по РАДу кереиты - род монголов. То есть часть монголов. Которая не уходила на Эргунэ-кон. Абсолютная кереитская среда и есть часть монгольской среды.

Хотите сказать, что западней Алтая нет одинаковых субкладов как у монголов? А кереи, уйсуни? Моголы, хазарейцы? Нирунский субклад? И еще: Монголы - там не только старкластер С2. И халха - их еще не было в те времена. И про татар не забывайте.

Так Вы частенько отсылаете к Сабитову, как же опираетесь на его мнение, если не знакомы с его статьями? Пользуетесь пересказами его работ? Косвенно? Посмотрим, омолаживает ли? РАД утверждает, что кереиты Ван-Хана это род монголов (видимо из племени Могул/Мунгла). Нируны - это коренные монголы, потомки Кияна. Кроме нирунов есть монголы-дарлекины (потомки Нукуза). Нируны и дарлекины - это те, кто вышел из Эргунэ-кон, потомки сына и племянника монгольского Илл-Хана. Можно сделать вывод, что кереиты - из потомков Могул/Мунгла, параллельных ветви Илл-хана. Генетика утверждает, что кереиты и монголы - родственные племена (Сабитов), но керей (нирунский субклад) родственный кереитам, но не потомки кереитов 13 века (Сабитов). Это означает что общий предок кереев и кереитов - раньше 13 века. Предположу что это Могул/Мунгл или его потомки до 5 - 6 колена, где-то 6-7 века.

Просто АКБ предполагает что осколок аргынов есть у саха, только иногда его заносит, получается что саха произошли от казахских аргынов. И пытается чтобы это доказали его оппоненты. (как в недавнем споре с ув. Asan-kaygy)

А что Вы хотели услышать? Ваша версия?

Да нет же, это тюрки АКБ научили шумеров и аккадцев тюркскому языку...

Партийного заказа уже не будет. Наша история так и останется КПСС-ной версией. Когда диссертации сначала проходили парткомиссию, а затем - защиту. А сейчас Финансировать кто будет?

Или конкуренции боитесь? Чингизидами могут называться наравне с кереями и алшины, аргыны, уйсуни, потомки Угедэя? Согласно Ж. М. Сабитову, кереи родственны кереитам, но не имеют прямого отношения по Y-хромосоме к кереитам 13 века.

Иртыш, Эмиль, Джунгарские Ворота, и на восток?

Приведу слова ув. Asan-kaygy: "У кереев и кереитов гаплогруппа одна, но субклады разные, более того кереи очень близки уйсунам, так что не надо фантазировать там, где все видно по фактам." То есть у средневековых кереитов НЕ нирунский субклад, ЧХ не может быть кереитом.

Как может ЧХ иметь корни своего потомка? Если Вы путаете керей и кереит, "Отмечено, что согласно историческим данным, два клана кереев разделились около 20-22 поколений назад. Это дает 500—550 (25 лет на поколение) или 600-660 лет жизни до общего предка" Это чингизид Керей-хан и его потомки, род керей. Подрод Абак-керей

Может стоит добавлять "чингизид"? Ведь Керей-хан, от которого пошли керей, потомок ЧХ. Чингизид керей АКБ. Звучит неплохо.

Да, возможна ошибка.

Ойрат = ойн арад - бурятский язык - лесной народ

сбой мышки

Сбой мышки

РАД прямо говорит: диалект монгольского. Племя ойрат Юртом и местопребыванием этих ойратских племен было Восьмиречье [Секиз-мурэн]. В древности по течению этих рек сидело племя тумат. Из этого места вытекают реки, [потом] все вместе соединяются и становятся рекой, которую называют Кэм; последняя впадает в реку Анкара-мурэн 516. Имена этих рек таковы: Кок-мурэн, Он-мурэн, Кара-усун, Санби-тун 517, Укри-мурэн 518, Акар 519-мурэн, Джурчэ 520-мурэн и Чаган-мурэн. Эти племена еще издревле были многочисленны и разветвлялись на несколько отраслей, у каждой в отдельности было определенное название с таким распределением... 521 Несмотря на то что их язык монгольский, он [все же] имеет небольшую разницу от языка других монгольских племен, например такую: нож другие [монголы] называют китуга, а они [говорят] мудага 522. Подобных этим словам существует множество [других]. Это получается бурятский язык. Мадага - нож-тесак, маленький меч в снаряжении древнебурятского воина. Известен у Забайкальских бурят, Тункинских и Окинских из Республики Бурятия.

А зачем монгольское слово разбирать с точки зрения тюркских языков? Мои предки - хоритуматы - из первого состава ойратов. Они тюрками не были. Если Вы отказываетесь от своих предков-нирунов, то я от своих хоритуматов не откажусь. И не позволю оскорблять их.

Нет. Скурпулезный Махмуд четко указывает что в 11 веке "сейчас Тавгаж известен как Масúн, а Хитай - как Сúн" Так что нечего делать выводы, противоречащие источнику. А Хитай - это северный Китай, а не Восточный Туркестан.

Врете, выяснили что мадага - широкий нож-тесак в вооружении древнебурятского воина. Вам приводили цитату вооружения из Забайкальского края, агинских воинов. Вы прикинулись валенком - "агинский" похоже на "окинский", значит воины были тюрки. Что-то вроде этого.

Понимаю. Похоже на теорию графов из математики. Просто 7 и 12 взял из тех ссылок, представленных ARSом. По ним он и спрашивал. И почему-то меня, а не специалиста. Экзаменовал что ли. Или "вопрос на засыпку".

Но написано не "кулапара". 4-я явно не "а", у 5-й нет черточки наверху как у кепе, дальше ни на "а", ни на "р" не похоже. Только последняя точно "а".

7 и 12 - это количество последовательных мутаций (ответвлений) на данной линии, приводящей к последнему изображению по ссылке: CF, мутация > C, мутация > C-M217, мутация > C-L1373, мутация > C-F3447, мутация > и так далее

Снова передергивание источника. Во времена Кашгари (это задолго до ЧХ и РАДа) Син - это Хитай. Тавгаж - это Масин. И дальше надо танцевать от этого. А то что То есть в те века понятие Китай (Чин) включало в себя Восточный Туркестан. --- это было когда жили люди с собачьими головами, а возможно и ранее - во времена циклопов. Или во времена циклопов Чин-и-Мачин начинался за Араратом?

Зато сказано что язык у них монгольский, с небольшими отличиями, например нож - мадага.