buba-suba

нирунский субклад - это кусочек старкластера. Там же есть алшинский субклад, довольно удаленный от нирунского. Есть и другие.

Так о чем я и пишу? Монголы ЧХ заводили семьи на территории современного Казахстана, их дети разговаривают на языке матерей (кыпчацкий, карлукский ...), но несут этнонимы отцов. Это фольк? И упрекаю нируна АКБ что не чтит память предков. В принципе - это результат воспитания. То что баргуты не монголы - есть у РАДа. Это фольк? То что у тюркских племен элита - чингизиды, некоторые даже приглашали чингизидов из другого племени - это фольк? То что у бурятов, баргутов, ойратов никогда не было ханов-чингизидов - это фольк?

Вы снова переиначиваете источник. В источнике говорится что токуз-огузы, найманы, кереиты, онгуты имели элиту из рода уйгур. Это когда токуз-огузы еще не приняли этноним своей элиты. Уйгуры в данном случае родственники Огуз-хана, отозванные с гор для руководства остающимся народом. А Огуз с туркменами и др. племенами ушел в поход

"Арад" - "народ" - в единственном числе. Во множественном будет "арадут". "Эсэсэрэ арадут". А почему монгольское слово ОЙРАТ разбирать с точки зрения тюркских языков? Потому что оно схоже с тюркским словом ОЙРОТ? Надеясь на безграмотность тюркских юзеров, что не заметят что слова разные?

Просто тупо называть сына словом ОЙРАТ - "лесной народ". У тюркского слова ОЙРОТ - совсем другой смысл, это совсем другое слово чем ОЙРАТ

А кто такой нирун? Аааа, вспомнил, это же те, которых никогда не было, их придумали то ли летописцы, то ли переводчики... короче какая-то книжная закавыка... Я - представитель своего народа, хори-бурят, скорее всего N, В4205, ну и что? Зачем мне какой-то старкластер определенного субклада? Я сын своего народа. Чем это хуже монгола-нируна, не признающего своих предков?

А шежире всё равно идет по отцовской линии? Во, согласился что по происхождению монгол, есть прогресс Однако я иногда отмечаю: не всегда уважаемый АКБ. У казахов "уважает" означает "боится"??? Или это касается только Павлодара и его окрестностей? О чем я писал? О борджигинах, нирунах, потомках Бодончара, коренных монголах по РАДу. Диагноз подтверждается. Голос крови, а "волчий племянник" - это для отвода глаз (или для сохранности хребта) Буряты - не монголы, мы баргуты. И у нас не было внешнего правления как у тюрков. Нами руководили наши же нойоны а не присланные или приглашенные чингизиды. Поэтому "арад" - народ, включая элиту; это у тюрков - народ отдельно, элита (чингизиды) - отдельно.

И к чему я примазываюсь, утверждая что изначальные уйгуры - те, кто руководил токуз-огузами, найманами, онгутами, - монголы? Потомки Могула/Мунгла (по Абулгази)? Уйгуры каганата - это уже токуз-огузы, принявшие этноним "уйгур". Современные уйгуры - потомки осколков каганатских уйгуров, возможно в более широком понятии "уйгур каганата" (в смысле токуз-огузы + еще кто-то)

По всем признакам - после "кульк" идет буква Ц: два крючка, второй с небольшой завитушкой которая идет со смещением вправо (как бы с острия второго крючка) (у буквы У завитушка длиннее и идет прямо вниз). В конце завитушки - зигзаг для возврата к низу строки (похоже на маленькую "г")

Бурятские имена раньше отвечали на вопрос "кто, что", а если "какой?" - это уже прозвище.

Ну это уже воспитание... тюрком (или казахом?)... или детские проблемы... подсознательная зависть... или обзывалки... Причины могут быть разными... Итог - ненависть к халха-монголам в любом проявлении этого термина и её составляющих элементов

кулькца вроде бы

В тылу, в районе нынешнего Павлодара в том числе, монгольские тумены отдыхали, женились, создавали семьи. В молодое пополнение ведь приходили из Монголии совсем еще юнцы. Если сохранили древние этнонимы, то официальные дети. Это монголы, говорящие на языке матерей, на кыпчацком. Конечно, язык матери в то время был языком большинства, на нем говорили тети, бабушки, соседки и т.д. Язык матерей тоже достоин уважения, тем более это язык большинства. У АКБ генетика подтверждает, что он по происхождению нирун, то есть коренной монгол по формулировке РАДа. Потомок Бодончара. Борджигин по первопредку. Вы не замечали его ревность по отношению к халха-борджигинам? Как его коробит неправильное написание современных боржгонов, боржгинов и т.д.? Обратите внимание на третью часть его ника: Борж. Подсознательное использование рода предков. Голос крови.

Это надписи токуз-огузов, принявших этноним "уйгур". Они тюрки. А изначальных уйгуров, правивших некоторое время и токуз-огузами, и найманами, и онгутами - куда причислить? По Абулгази они потомки Могула/Мунгла.

В каком-то источнике было, в одной из тем обсуждали. Про цзубу что-ли. Там было что найманы на Алтае выделились из киданей (Зап. Ляо), то есть пришли с Елюй Даши.

После прихода к власти Огуза С2 вытеснены на восток, обозваны мунглами. Элитой стали Q, будущие туркмены, ненадолго. Потом ушли воевать юг и запад. Не вернулись, остались там. На алтае элитой оставили изначальных уйгуров, родню Огуз-хана, руководить токуз-огузами, найманами, онгутами и др. оставшимися племенами.

Да, во время монголо-ойратских войн хори были и на этой и на той стороне. Мало того, хори были и на стороне манчжур (часть хори, ушедшие на восток после восстания 1217 года) А насчет племен теле (кок-тюрки и др.) и ди-лэ --- мне кажется это разные племена, разными иероглифами пишутся.

ОЙРО́ТЫ, -ов, мн. (ед. ойро́т, -а, м.. ойро́тка, -и, мн. ойро́тки, -ток, -ткам, ж.). Устарелое название алтайцев. Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999; (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека ОЙРО'ТЫ, ов, ед. ро́т, а, м. Тюрскская народность, живущая в Ойротской автономной области (прежнее название — ойраты). Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940); (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека ОЙРАТЫ - за­пад­ные мон­го­лы (са­мо­на­зва­ния - ойрд, ойрад; тюрк. кал­мак, кит. вэй­ла­тэ), груп­па монгольских на­ро­дов: дэр­бэ­ты, бая­ты, за­хчи­ны, тор­гу­ты, мян­га­ты, хо­шу­ты, олё­ты (оге­ле­ды), хой­ты. © Большая Российская Энциклопедия (БРЭ) ОЙРА'Т, ОЙРА'ТКА, ОЙРА'ТСКИЙ. См. ойроты и т. д. Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940); (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека

Жужань - это фактически все население каганата, татары и монголы - две половинки отцовского руководящего племени. С2 в основном. Гаплы подчиненных разные, Q с Огузом ушли в основном. N тоже в основном ушли - авары, только хори с якутами остались.

Как джунгары известны ОЙРАТЫ, будущие ойроты являлись подчиненными племенами. Вы что, разницу между ойрАт и ойрОт не видите? Хотя бы по названиям племен посмотрите в источниках. В источниках, а не постах АКБ.

Не путайте Ашина и монголов. Это 500 семейств Ашина были на Алтае, а монголы на Амуре. И лесных урянхайцев из Баргуджин-токума не путайте с дарлекинами-урянхайцами. Я то в своем уме, а вы решили исправлять РАДа и Абулгази --- чьим умом? Не Сороса ли случайно? Заказ на цветочки? Оранжевые?

Татар-хан --- это Датань жужаньского каганата, первопредок татар. Могул/Мунгл-хан, его брат --- первопредок монголов. Им отец разделил свое племя. Сибирские татары - это название уже после Монгольской Империи, гораздо позднее. Абулгази http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi_2/text21.htm

Не совсем верно. В монгольских языках - ойрат. Ойрот - это тюрки, пришедшие на алтай после ухода монголоязычных ойратов. ОЙРАТ — представитель западной группы монголов периода средневековья. ОЙРО'ТЫ, ов, ед. ро́т, а, м. Тюркская народность, живущая в Ойротской автономной области (прежнее название — ойраты). Прежнее - имеется в виду ранешнее название обитателей тех мест, а не тех же ойротов

Народ - арАд, а не орОд или арОд.

Монголы 450 лет сидели в Эргунэ-кон. На Амуре, там где шивэй. Бежали от татар и кыргызов. Причем монголы и татары - две половинки одного племени. Позже термин "татар" стал политонимом, собирательным названием племен, не всегда родственных. Лесные тюрки - это лесные урянхайцы, жившие в тайге на юге Якутии и севере Бурятии. Часть из них ушла на север (якуты), часть на Алтай и Западный Саян. НО! Уже после ЧХ. А раньше на северном Алтае и Саянах жили самодийские племена, олеты - ветвь баргутов, туматы, родня хори. Так что к лесным тюркам можно отнести енисейских кыргызов, но они известны под своим именем. А то что есть тюрки-ойроты - это более позднее население того региона. Олеты ушли в Джунгарию как часть ойратов, туматы выселены в южную Монголию после 1217.