buba-suba

Я имел в виду каракитаев.

А я о чем? Ни у кого из народов нет детского имени Потрясателя Вселенной. А имена и фамилии Тимурджи, Тимурджиев, Темирши, Темиршиев и т.д. и т.п. - это просто "железо", "железный", "кузнец", "коваль", и т.д. и т.п., не имеют отношения к детскому имени ЧХ.

По Кашгари татары знают тюркский. И говорят с небольшим акцентом (иное звучание некоторых элементов слов), который и отмечал Кашгари. Или пользовались каким-то диалектом тюркского. Но при этом Кашгари утверждал что у татар есть свой язык. Как Вы считаете, какой язык у них был свой? Неужели не монгольский?

По Кашгари татары 10-11 в. не тюрки, алчи - татары. Получается что алчи - не тюрки. По АКБ почти все народы мира (в т.ч. шумеры, индейцы, и т.д. не говоря о монголах и татарах 13 в.) - тюрки. Исключение - китайцы, негры, халха и манчжуры.

Нет, баргуты говорят Тодо бичиг. У бурят 2 версии: Тодо бичиг и Тодо бэшэг, в зависимости от диалекта. Не, R1b в Монголии вроде от кыпчакских войск в Юани.

По Монголии статью искать надо. Недавно обсуждали.

Пока по калмыкам: По Баймуханову казахи алимулы являются потомками калмыков-торгаудов, мутация 550 лет назад у калмыков. https://m.aftershock.news/?q=node/842741

Буряты и баргуты говорят "тодо бичиг"

А Кашгари? АКБ важнее?

Вы имеете в виду что племя алчин/алшин - племя, состоящее из только из женщин? Наверно не надо так обобщать. Тем более монголоязычное слово с точки зрения тюркского языка.

Это еще до ЗО, как только кыпчацкие степи завоевывали. " ... у элиты до ста жен..." Это старомонгольский язык, а не халхасский. Баргуты до сих пор используют Тодо бичиг, так и называют.

По крайней мере этноним "кереит" вроде старше христианства кереитов. Упоминается у китайцев вроде в 7-8 веке?

Тюркская руника - гораздо младше арамейского... Нет, не совсем так. В Монголии и КЗ есть С2, которые отличаются на 600-800 лет, 1200-1500 лет. Надо только смотреть по племенам, а не в общем по популяциям.

Оркон и Он-Оркун у РАДа разные вещи

Вы не правы. Огузские племена - это тюрки, поддержавшие монгола Огуза при восстании против своего отца - Кара-хана, сына Могул-хана. Эти племена - это туркмены, сельджуки, османы и т.д. Правда это более поздние названия, их этнонимы времен Огуза неизвестны. А средневековые монголы - это опечаленные могулы/моголы, то есть мунглы/монголы. Потомки дядей и двоюродных братьев Огуза. И еще - старшего сына Огуза. Это из Абулгази.

Zake процитировал ваше сообщение в тему. Опубликовано в Казахи-6 49 минут назад, buba-suba сказал: И не только у найманов, но и кереитов, онгутов и др. руководство было из рода Уйгур, записано в кит.источниках. А уйгуров (своих двоюродных) Огуз-хан поставил "у руля" когда уходил с поддержавшими восстание тюрками на завоевание Китая, Индии, Ирана. Средневековые монголы и есть огузские племена по большему счету, если говорить прямым текстом. Перейти к Сообщение

О чем Вы? Татары же знают тюркский, но у них есть свой язык! Сам филолог Махмуд Кашгари утверждал. Он-то в языках понимал, особенно в тюркских. Диалекты расписывал, отличия и сходства. И свой язык татар к тюркским не относил.

Хонуур - "место для ночевки" собаки, от хонохо - ночевать. Дословный перевод - "ночлежка" для собаки.

Это типа как Кузнецов, Ковалев у русских? Они тоже перевели имя ЧХ на русский?

Согласно источникам, имя, данное ЧХ при рождении - имя татарского богатыря Темучина-Угэ, плененного Есугеем. А тюркское - кузнец - просто похоже по звучанию.

Вы не так поняли. Найманы, кереиты, джалаиры входили в татарский племенной союз, "и все стали называться татар". И китайское "хара татар" относилось к ним. Монголов там не было, они были на Эргунэ-кон. А монголов китайцы включили в харататары после выхода из Эргунэ-кон и перекочевки в Монголию.

И не только у найманов, но и кереитов, онгутов и др. руководство было из рода Уйгур, записано в кит.источниках. А уйгуров (своих двоюродных) Огуз-хан поставил "у руля" когда уходил с поддержавшими восстание тюрками на завоевание Китая, Индии, Ирана.

Вы не совсем правильно поняли. Казахов тогда еще не было. Часть казахов - и есть дети монголо-кыпчацких браков и их потомков. Да и некоторые монгольские племена поселились на свободных землях Дешта, чьи потомки впоследствии тоже стали казахами. Часть казахов - потомки кыпчаков, карлуков, канглы. Сравните У и мтДНК казахов и монголов. По У очень большое сходство, а по мтДНК - очень большая разница.

Да, оказывается найманы просто ушли с Елюй Даши, до этого входили в цзубу. А раньше, в конце Жужаньского каганата, ими руководили поставленные Огузом уйгуры-монголы.

[VII] О ПРОИСХОЖДЕНИИ ИДИКУТА И СТРАНЫ УЙГУРОВ СОГЛАСНО ИХ СОБСТВЕННЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ 116 Здесь описывается первородина уйгуров: гора Каракорум (в честь которого Угэдэй назвал город), и Оркон, стекающий с него. На берегах Орхона развалины Ордубалыка/Маубалык, камни, покрытые надписями. Это место - не Туркестан, уйгуры на новое место шли несколько дней, подгоняемые птицами. Совпадает с горой Хангай, с которого берет начало Орхон, с развалинами Орду-Балыка, что сейчас называется Му-Балык.