buba-suba

Вы как-нибудь посмотрите карту. Там Азохъ Чингисъ - мировой океан. Байкал тут ни при чем. А я о чем? Татары и монголы - из старшего рода потомков Турка. Старший род разделил Аланча-хан. Монголы вышли из Эргунэ-кон когда всех степняков китайцы звали татарами, с цветовыми оттенками.

РАД же указывает, на какие племена распались нируны. А про дарлекинов не совсем внятно.

Ну, нирун и дарлекин давным-давно распались на племена, а из кият-борджигин выделились чингизиды, остальных мало, вот и не фигурируют.

Да, старшему роду потомков Турка. Кстати, татары - тоже старший род, братья монголов. Абулгази. Карты. Азохъ Чингисъ - всемирный океан, всемирный водоем, примерно так. Азохъ - уточнение, видимо указывающее на водную среду. Титул "Чингисхан" произошел от понятия "Чингисъ", что-то типа "Всемирный хан"

Не забывайте, что у РАДа "дарлекин" имеет два смысла: 1) собственно монголы, вышедшие из Эргунэ-кон 2) монголы вообще, не имевшие государственности. Сюда не включены те, которые "род монголов", но "ИМЕЛО [СВОЕГО] ГОСУДАРЯ И ВОЖДЯ,"

Про вторых нукузов не знал, думал что речь про одних и тех же

Нашел... часть же этого племени, кроме того, называют еще нукуз; Нукуз - род племени чинос, тезки тем древним нукузам. Он взял за себя жену [184] своего брата, она родила от него двух сыновей, одного назвали Гэнду-чинэ, а другого – Улукчин. Чинос будет множественным числом от чинэ. Значение этих двух упомянутых имен – «волк» и «волчица». Людей, которые принадлежат к ветви этих детей, называют чинос; часть же этого племени, кроме того, называют еще нукуз Часть племени "волки" называют "собаки" - род "собаки" в племени "волки" Здоровья Вам!

Нукуз - это название племени, от которого отпочковались чинос.

Как не видите? А все ханы - это кто??? Это чингизиды, ветвь кият-борджигинов.

Там нет равенства. Там понятие "включение", как подмножество "Чинос" из множества "Нукуз" (языком математики). Среди Нукузов были еще племена кроме Чинос.

Баргу-буряты в составе ойратов. Это те, кто не выделился в отдельные племена как икиресы, булагачины, кэрэмучины. Возможно что записаны как буруты. Ах да, в предыдущем посте я зря написал "Хори", они в то время не назывались бурятами, это параллельное племя. Через Я - Хятэ, хятээд - кидани.

Слово означает то что означает. Слово "Собака" в то время не носило отрицательного оттенка, как сейчас.

Было такое дело... Но сейчас появились бродячие собаки, и их стали называть "хээрийн нохой", волка называем "шоно". А название народа Ногай/Нохой произошло от имени чингизида хана Ногай, так же как и узбек - от чингизида хана Узбек. А хана звали Ногай, без дополнительных слов, намекающих на волка. Прим.: был еще хан Узбек, потомок Огуз-хана, поэтому уточняю что чингизид.

нукуз - потомки Нукуса, ушедшего в Эргунэ-кон. Так же как кият - потомки Кияна. Племя чинос - ветвь нукузов. Среди племен киятов чиносцев могли называть нукузами, названием уровнем выше. По аналогии: в округе мы представляемся по районам, а в Бурятии - нас определяют как "из Иркутска". В Москве представляемся "из Сибири", или "с Байкала", т.к. там Иркутск знают не все. Ногай-Нукуз это ногай из нукузов.

Это те баргуты, которые упоминаются у РАДа

Буряты называют Хитэ - Китай, хитээд - китайцы

Наше название - Бээгал-Далэ. Тенгис - тюркское "море", древнее бурятское-монгольское Азохъ Чингисъ - океан. У халха тенгис-море - это тюркизм. В тибетских источниках Байкал - Бегал. Киданьский и монгольский языки - разные, хоть и родственные.

Выделившиеся из баргутов бурятские племена икирес (эхирит), булагачин (булагат), кэрэмучин. Хори.

Например, бурятское слово "Бээтаг" пишется с помощью дифтонга АЙ: "Байтаг", русифицированное название пишется "Байтог". И это русифицированное слово с русским прочтением и переводят Бай-тог. Это относится и к Байкалу: Бээгал считают тюркским словом Бай-куль. По источникам тюркское название озера - Тенгис, эвенкийское - Лама. Оба варианта встречаются на картах 17-18 веков.

Как называли в 13 веке - так и называем сейчас. В источниках отмечается что монгольские и хятадские слова отличаются

А кто призывал монгольские племена-вхожденцы считать коренными бурятами? Если Абаев всех потомков "подснежника" причислял бы к соратнику ЧХ, то можно предположить что возможно... Но он только один род "мангуд" - "русский/е" из "подснежников" относит к "мангытам" времен ЧХ, да еще считает что термин "монгол" МЭН-ГО происходит от "мангыт/мангут"

https://cyberleninka.ru/article/n/etimologicheskiy-slovar-tengrianskih-terminov-buryat-mongolov-1 https://cyberleninka.ru/article/n/etimologicheskiy-slovar-tengrianskih-terminov-buryat-mongolov https://cyberleninka.ru/article/n/etimologicheskiy-slovar-tengrianskih-terminov-buryat-mongolov-2 Бурятский язык Абаев знает, но придерживается тюркской версии перевода многих бурятских топонимов. Происхождение видимо сказывается... Бурятский шаманизм комментирует как ветвь тенгрианства и с точки зрения тенгрианства, хотя тенгрианство возникло на базе шаманизма. Основная разница между ними: в шаманизме Вечное Синее Небо - это место обитания 99 божеств-хатов. В тенгрианстве - ВСН - это Бог. В шаманизме обращение к ВСН - обращение ко всем 99 хатам, в тенгрианстве - обращение к ОДНОМУ богу. С точки зрения шаманизма - то же самое, что считать гору Олимп единым греческим богом.

Белиберда. Один из "партийных" докторов наук. В шаманизме не разбирается, но пытается еще комментировать... Не уверен что он знает бурятский язык, пользуется выводами русских лингвистов. В родословных не разбирается, как можно подрод (даже не род) "мангут", образовавшийся не ранее 17 века, прицеплять к соратнику ЧХ???

Дело хозяйское...

Я подумал что Вы отвечаете на пост ув. Дамира, оказывается вы прокомментировали свой же пост. Для монгольских урянхай эвенки конечно ни при чем. А "лесные урянхаи" по нашим преданиям - не буряты/баргуты и не монголы. Жили северо-восточней Байкала. Вполне возможна правдивость перевода эвенкийского эпоса: соседи киданей. А то что в эпосе есть уранкай-эвенк, то это скорее всего из лесных, т.к. вероятность трех тезок очень мала.