buba-suba

Ага, еще Огуз - внук Могула, обозвал рода своих дядей-могуловичей мунглами.

И раньше были ГОРАЗДО восточнее. баргуты и бурааты локализовывались именно в Алтайском макрорегионе --- это временно, только пару веков.

Из тех же комментариев: 70. В списке Позднеева добавлено: “Это сведение по исчезновении шаманства как предковое достояние не исключается из статистики не смотря даже на несуществование духа шаманства”. Это добавление, а равно и все следующее дальше в русском тексте, в монгольском отсутствует. Очевидно, издаваемый монгольский текст представляет собою неполный список. И попробуйте сравнить рода-племена хори и баргутов АРВМ, которые "этою страною завладеют Русь! ушли внутри Китая "... кстати, там есть хорчид, один из многих родов баргутов.

Я по векам расписал местонахождение баргутов. Из РАДа: Племена: баргут, кори и тулас 553; племя тумат также ответвилось от них Эти племена близки друг с другом. Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища [находятся] на той стороне |А 20а| реки Селенги, на самом краю местностей и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин-Токум 554. В тех пределах сидело множество [других] племен: ойрат, булагачин, кэрэмучин 555 и другое племя, которое они называют хойин-урянка, – также было близко к этим границам; На той стороне реки Селенга - это где, на Алтае, в верховьях Иртыша? Баргуджин-Токум включал в себя и Восьмиречье - сначала там жили туматы, затем - ойраты. ....... "В первой половине II тыс. н. э. баегу известны под названием баргуты" - термин озвучили наконец правильно... с буквой Р... перестали картавить... баЕгу - баРгу

С Вашей миллипиздрической дислокацией Вы не понимаете фактического расположения племен и народов в древности. На Селенге - тайчиуты. Северней и северо-западнее от них - Баргуджин-токум. Анкара-мурэн. Южней тайчиутов - Могулистан (Онон-Керулен). От них до Большого Алтая - Уйгуристан (бывший Уйгуристан, занятый кереитами). По ту (западную) сторону Большого Алтая - найманы. Это соседи областей Кыргыз (Енисей, Минуса) и Кэм-Кэмжиут (Ка-Хем и Бий-Хем).

Баргуджин-токум до 13 века включал в себя Восьмиречье, Прибайкалье, Забайкалье. В источниках Б-Т встречается как восточные соседи енисейских кыргызов, также и как восточнее территории монголов (Онон-Керулена). Это - современные Иркутская и Читинская области, Республика Бурятия. ЧХ лесные народы (в т.ч. баргутов) прикрепил к войскам Джучи, значит в 13-14 веке баргуты в улусе Джучи. В 15-16 веке - в Джунгарском ханстве, на Монгольском Алтае, в верховьях Иртыша в том числе. В начале 17 века часть баргутов ушла с джунгарами на запад, часть - в Баргуджин-токум. В середине - конце 17 века ушедшие на запад баргуты прорвались из России через северный Казахстан, пришли на территории восточнее Байкала. При приближении казаков ушли в Китай. Северная часть (Баргузинская долина) осталась незаселенной. А Зугейский грабеж - это о том как буряты-эхириты с верховьев Лены ушли на восточный берег Байкала, на земли баргутов. “До тунгусов в Баргузине по преданию, жили монголы под названием аба хорчины, а по некоторым сказаниям монголы баргуты. 21 Каковой народ как говорят предвидя, что рано или поздно, этою страною завладеют Русь! ушли внутри Китая, "Хорчины" - это про хори, "монголы" - потому что ушли в Монголию (кто во Внутреннюю, кто во Внешнюю) - русские неточно поняли рассказы бурят.

Оранжевым - точки обнаружения тамги династии Ашина?

Территория Кыргызов была обширной. И Минуса, и северная часть Алтая, Енисей до слияния с Ангарой. Западная граница - на Оби.

Не, конина - нормально, а если уураг переешь - понос обеспечен.

Это уже после распада МИ. Конец Джунгарского ханства. Буряты и баргуты уходят кто в Прибайкалье, кто на Северо-Запад, в Россию. Чтобы в конце-концов оказаться во Внутренней Монголии.

Ага, и давали нормированно, чтобы не пронесло, чтобы животы не болели... соседских пацанов приглашали на уураг.

У бурят молозиво - уураг. По Абулгази Огуз - внук Могула, от которого произошли монголы. По РАДу монголы произошли от родов дядей Огуза, а отец Огуза - Кара-хан - имел только одного сына. Отсюда можно сделать вывод что отец Огуза, как и его братья - из могулов (еще не обозванных мунглами). Огуз назвал "мунглами" рода своих дядей, т.е. могулов/моголов - мунглами/монголами. Соответственно язык могулов - монгольский, не тюркский. И могул Кара-хан своего сына назовет могульским именем (Правда, есть вероятность что Огуз - не детское имя, а прозвище, данное позже тюркоязычными друзьями и нукерами (дружинниками)).

Ууз - я не понимаю. У нас "молозиво" - "уураг".

А как же Ваше противопоставление РАДу про тюркоязычных ойратах 13 века? Мнение казахов-нирунов - можно противопоставлять источникам, а калмыцкие и бурятские - нельзя?

Наоборот, 3 дня Огуз не употреблял молозиво. Так что никакой связи имени и молозива. Тем более имя - монгольское, и притягивание тюркского "молозива" - фольк.

То что ранние ойраты - монголоязычные - не должно быть сенсацией, ибо об этом писал РАД: Несмотря на то что их язык монгольский, он [все же] имеет небольшую разницу от языка других монгольских племен, например такую: нож другие [монголы] называют китуга, а они [говорят] мудага 522. Подобных этим словам существует множество [других]. [Ойраты] всегда имели государя и вождя. Это баргутский/бурятский язык. Мадага - нож-тесак, маленький меч - элемент вооружения древних хоринских воинов (племя хори). По РАДу можно считать что язык ойратов 13 века - диалект монгольского.

Не, здесь "харь омогтон" относится к Алхуй булагт чуулж относительно к тайчиудам.

Так зачем имя монгола тестировать на тюркских языках? К ойратам он никакого отношения не имеет. Есть. Олеты - баргуты/буряты - М407.

Басмылы - потомки Турка, но не тюрки, этот язык они знали, но у них был СВОЙ язык. Такой же, как у татар, монголов, и т.д. (см. Кашгари) По ходу у потомков Турка язык монгольский, а тюркский язык - язык восставших аборигенов - поддержавших Огуза. Похожих на тюрков - туркмен, и приемного сына Огуза - Кыпчака и его сородичей.

Ойраты - "лесной народ" - это по месту жительства. Восмиречье - лесной регион, а жители лесов - ойин арад/т, ойин ирген. Это независимо от племенного состава. Про лесных в источниках ведь есть, и к чему городить тюркский глобус? До союза "Дурбэн Ойрат" в Восьмиречье жили туматы, баргуты, буряты, хори, и еще 2-3 племени. Они - первый состав ойратов. И язык у них - бурятский/баргутский, подтверждение - "мадага" - нож-тесак, маленький меч, упоминается как элемент вооружения древнего бурятского воина Агинских (племя хори) бурят (Читинская область). И у окинских бурят (Республика Бурятия). До ЧХ Восьмиречье территориально входило в Баргуджин-токум.

Это как попытка объединить 3 Каракорума: Аральский, Тяньшаньский и Монгольский. С переносом на западный склон Алтая, рядом с Павлодаром.

Да кто будет пытаться объединить 3 разных города со схожими и не совсем схожими названиями?

Я выявляю Ваше ложное истолкование отрывков предложений из источников, а не источники. Я приводил целые цитаты из тех же источников, имеющих противоположное Вашим компиляциям содержание.

Я много раз уличал Вас на том что приводимый Вами "смысл источника" противоречит написанному в самом источнике. В ответ Вы высказались что каждый видит смысл источника по-своему.

Улус Джучи и Улус Толуя, если Вам так больше нравится. И Улус Чагатая с чагатайским языком. Если пошла война между Улусами, границы перекрываются. Или Вы считаете что монгол из Улуса Джучи или Чагатая ехал на побывку на Онон и Керулен к дедушке с бабушкой? Если ушел на войну 15летним пацаном еще при ЧХ, то после смерти Угедэя возвращение на родину проблематично.