Nurbek

20.08.2018 в 09:17, АксКерБорж сказал:

Астраханские казахи.

Пруфф:

https://www.volgograd.kp.ru/daily/26323/3204320/

Слегка напоминает по цвету сүр ет. От нашей северной копченой конины я никогда не отказывался, но от веблюжатины я бы пожалуй отказался.

28.08.2018 в 14:19, АксКерБорж сказал:

Бешбармак казахов Ховда, Монголия.

Как видно по фото, он из вяленой (сүр) баранины с тестом и картошкой и что интересно, без туздука:

Видел такое в СКО недавно. Лично я считаю, картошка портит вкус блюда. Так же как и разные другие приправы.

28.08.2018 в 10:43, Radik Safin сказал:

Турецкий "dokuma" – 1) ткань, набивная ткань для обивки; 2) тканье, тканые изделия.

Текст, написанный на полоске ткани, стал всем известным словом «документ».

Латинский "documentum" – 2) свидетельство, доказательство.

Азербайджанский "toxuma" – тканье, вязание, плетение.

Караимский "докъу" – ткать, "докъумакъ" – паутина.

https://www.etymonline.com/word/document

Цитата

early 15c., "teaching, instruction," from Old French document (13c.) "lesson, written evidence," from Latin documentum "example, proof, lesson," in Medieval Latin "official written instrument," from docere "to show, teach, cause to know," originally "make to appear right," causative of decere "be seemly, fitting," from PIE root *dek- "to take, accept." Meaning "something written that provides proof or evidence" is from early 18c. Related: Documents.

Как видно из текста document происходит от латинского глагола docere - показывать, учить. Восходит к протоиндоевропейскому корню *dek- "брать, принимать".

09.08.2018 в 14:27, Radik Safin сказал:

Первая буква казахского слова "бишік" (кнут) является родственной последней букве английского слова "web" – ткань, паутина.

Вы серьезно? Похоже у нас завелся тролль.

1 час назад, Radik Safin сказал:

Чувашские слова "эхер",  "эхер те"  /если, ежели/ по произношению  ближе к монгольскому слову  "хэрэв" /если, в случае/,  чем к соседям башкирам и мещерякам.

Киргизский "эгер",  "эгерде" – если.

Кумыкский "эгер" – если.

 

Чувашское слово "кин" /сноха, невестка/  больше похоже на монгольское слово.

Башкирско-татарский «килен» - невестка, сноха (у татар – молодуха; молодая женщина, только что вышедшая замуж).

Турецкий «gelin» - невеста, новобрачная, невестка, сноха.

Азербайджанский «gәlin» - невеста, недавно вступившая в брак, невестка, сноха, кукла.

Казахский «келiн» - невестка, сноха.

Чувашское слово «кин» /невестка, сноха/ может показаться усеченным вариантом башкирско-татарского слова. Но, скорее всего, оно является родственным монгольскому слову «охин» - дочь, девушка, дева, самка. А значения невестка, сноха – это адаптация под язык местных тюрков.

 

Чувашский «килен» - наслаждаться, получать удовольствие.

Турецкий «eğlenсе» - забава, увеселение, развлечение; «eğlenti» - гулянье, вечеринка.

Монгольский «цэнгэл» - забава, веселье, развлечение; «цэнгэлдэх» - веселиться, забавляться, развлекаться, наслаждаться.

 

Все эти языки контактировали с ираноязычными народами прямо или косвенно. Чувашский скорее всего получил эхер через удмуртский, а удмуртский через татарский.

Тюркские языки не контактировавшие с ираноязычными народами не имеют слова егер/агар. Например хакасский, шорский, кумандинский, тувинский, якутский.

16.08.2018 в 16:02, Radik Safin сказал:

Персидское слово گر (gar) /если/ происходит от узбекского слова  "агар\agar" /если/, также как таджикское  "агар" /если/  и дари "agar" /если/.

Курманджи   "heger"  /если / ближе по происхождению к казахскому слову "егер" /если/.

gar, agar, heger, егер это все персизмы. Агар/егер является союзом, который может стоять в начале предложения, что нехарактерно для агглютинативных языков, которым является древнетюркский. В древнетюркском языке условное наклонение получалось путем добавления окончания -сар/-сэр к глаголам.

Вот вам отрывок из книги Грамматический строй языка памятников древнетюркской письменности:

В казахском языке например условное наклонение создается путем добавления -са/-се к глаголам и егер там абсолютно не нужен. Например:

Я смотрю тут опять начался спор кто у кого слова украл. Спор этот бессмысленный так как давно известно, что тюркских элементов в монгольских языках значительно больше, чем монгольских элементов в тюркских. Даже в Сокровенном сказании полно тюркизмов http://www.philology.ru/linguistics4/rassadin-95.htm

22.08.2018 в 04:12, Фанис сказал:

https://sites.google.com/site/etimologizator/somyrt

Ссылка на ресурс созданный самим же собой это не очень убедительный аргумент. Что вы пытаетесь доказать?

4 часа назад, Махамбет сказал:

Құрметті абонент! 11.09.2018 ж. бастап  Сіздің "Комфорт S+" тарифтік жоспарыңызда абоненттік төлем алынБАғанда, мобильді интернет қызметін бұғаттау жойылады, интернет тарифтік жоспардың шарттарына сәйкес әр мегабайт бойынша тарифтеледі. Тарифтік жоспардың, тарифтеудің және тарифтік жоспар бойынша бонустық көлемнен асқанда қызметтерге қолжеткізуді бұғаттаудың қалған шарттары өзгеріссіз қалады. Толығырақ: https://activ.kz/kk/news/3618 және 5234. Сіздің activ 

Уважаемые, я не понял о чем говориться здесь. А вы поняли?

(Обидно за казахский язык, нынче изуродует кому не лен. И превращается действительно на отсталую язык) 

Прямой перевод с русского, что поделать!? Поэтому ничего и не понятно. Переводчикам не понять, что образ мышления у каждого народа свой и нельзя переводить дословно.

1 час назад, Eger сказал:

Или Вы что-то другое подразумеваете? Наберите соответствующий запрос в поисковике и станет ясно почему.

Посмотрел в викисловаре. Действительно так и есть.

Читая этот текст я обратил внимание, что имя Ермак пишется как Йармақ. То есть с гортанным Қ в конце. Если это правильная фонетика, то сходство с казахским именем Ермек можно сразу отметать.

И сегодня (опять же совершенно случайно) обнаружил, что в турецком и крымско-татарском есть слово irmaq/irmak означающее ручей/река. Мне кажется вполне правдоподобная этимология имени Ермак.

Случайно наткнулся на довольно любопытный источник о хане Кучуме на языке барабинских татар:

3 часа назад, Eger сказал:

В русском языке имеется точно такой же глагол, с точно таким же значением - херить - перечеркнуть что-то косым крестом. В старорусском алфавите буква Х так и называлась. 

Простите за мой французский, но я всегда думал, что херить/похерить имеет корень хер.

08.08.2018 в 16:38, Peacemaker сказал:

хэрээ,хэрээс в монгольском крест.

похоже на заимствование из русского языка. Особенно вторая форма хэрээс звучит почти как крест.

Я тут посмотрел в древнетюркском словаре и нашел вот что:

Стрелка указывает на слово keräj, которое является именем собственным. Кроме того выше есть такое же слово означающее бритва. Чисто фонетически звучит практически идентично слову керей.

11 часов назад, Ермолаев сказал:

Не по теме, но насчет Дёрфера: вы не знаете где он говорил о раннем слое монголизмов в древнетюркском? Видел только ссылку на это его мнение.

Не знаю. Может быть в "Türkische und mongolische Elemente im Neupersischen" или " Mongolische Lehnwörter im Westoghusischen"? В любом случае, я не на столько хорошо знаю немецкий, чтобы читать такие книги

21 час назад, enhd сказал:

От этих слов слову "неше, неча" - думаю что заимствование, может быть. Потому что есть слово собственно тюркское слово "каш, канша, канча".

Қанша и неше имеют разный смысл.

Қанша это примерно как английское how much. Например:

How much sugar? - Сколько сахара?

А неше это как английское how many? Например:

How many words? - Сколько слов?

Нельзя по-казахски сказать Неше қант алдың? Это все равно, что сказать по-английски How many sugar have you bought? Так не говорят, потому что это неправильно и сразу режет слух. Но можно сказать Неше килi қант алдың? - Сколько кило сахара взял?

8 часов назад, Ермолаев сказал:

21.07.2018 в 18:18, АксКерБорж сказал:

Неге - почему, зачем?

Не - что?

Немене - что? что такое?

Неше - сколько?

К второстепенным членам у меня вопросов нет, они собственно тюркские и как исключение сохранили начальный "н" в первозданном виде. Аналогично как исключение из правила в монгольских языках есть слова, изначально имеющие анлаут "л":

Слово Не? как и Немене?  является подлежащим, то есть главным членом предложения, а не второстепенным.

7 часов назад, Ермолаев сказал:

А это, батенька, уже монголизм, а в монгольских языках это есть очень и очень древний китаизм, причем общий для всех монголов (даже для афганских и куконорских)

На счет китаизма спорно. Это была точка зрения Рамстеда, оспоренная Дёрфером.

21.07.2018 в 17:53, Ермолаев сказал:

Я (и любой мало-мальски знающий тюркологию человек вообще) будет очень рад увидеть хотя бы одно собственно тюркское слово с начальным "н". 

Вот вам целых три слова из древнетюркского словаря:

Казахское Не (Что?):

Казахское Неге (Почему?):

Казахское Нәрсе (вещь):

19.07.2018 в 06:54, enhd сказал:

В казахском языке много монгольских слов и топонимах тоже множество.

1. Мойлт - черёмучный, 2. Маралт - место с маралом (оленьиха)

И интересно что казахи называют черёмуху монгольским словом "мойл", как например у них "нагашы - нагац"... "шидер-чөдөр"... и т.п., т.д.

В других туркских/тюркских языках черёмуха называется по другому, т.е. не по-монгольски.

Наличие в казахском слова мойыл как бы не означает, что в казахском нет другого слова для обозначения черемухи. В казахском есть слово шомырт, которое означает (внезапно) тоже черемуха.

Кто-нибудь в курсе как шорцы называют себя? Если посмотреть на эти картинки, сразу возникает вопрос, откуда там слово қазақ.

11 часов назад, кылышбай сказал:

так точно, у нас мед чаще әсел нежели бал. про кыргызов не знаю, у узбеков ассал

У узбеков есть слово бол со значением мед. А әсел это арабизм.

В киргизском, татарском, крымско-татарском, турецком  языках мед это бал/bal. Даже в чувашском мед - пыл. Если заменить Ы на А и озвончить П на Б, получится тот же БАЛ.

15 часов назад Аттылы написал:

Керейт мл.жуза и Керей старшего жуза родственны?

Это сложный вопрос и мне кажется он уже обсуждался в этой ветке. Думаю только проведя подробный генетически анализ можно сказать с уверенностью родственники кереи и кереиты или нет. А вообще по теме можно почитать например это http://www.atababa.kz/ru/history/read/proiskhozhdenie_roda_kerei/

В 07.03.2018 в 17:36 АксКерБорж написал:

Название сибирской ветви керей[т]ов "ашамайлы" происходит не от слова "аша" (рогатина), а от слова "ашамай" - "седёлка".

Извиняюсь, не прочитал дальше Полностью согласен с вышеизложенным.

В 07.03.2018 в 17:36 АксКерБорж написал:

На казахском языке равносторонний "крест" это "кере",  а не "аша"!

Верно, но слово Ашамайлы скорее всего происходит от слова ашамай - детское седло + суффикс лы, что вместе видимо значит тот, кто часто сидел/любил сидеть в детском седле. И Ашамайлы это скорее всего прозвище. Согласно некоторым шежіре настоящее его имя Ғали.