Zake

Посмотрите статью Абилева про кереев. Он как раз там пишет что ЧХ родственник Ван хану и кереит. Так что подтверждается в том числе версия АКБ

Лучше не видели, только потому что Асану идея это нравится С реками тоже фольк. Насчет Алаша -хана как раз логично что это не Урус, а Алачи Ахмед хан могулистанский. От Старших это и перешло остальным. Но Урус тоже идея Асана. Вы тоже так будете думать

Неудачная версия.

Напрямую связано. Потому что вы дулатов считаете потомками Дулата по шежире. А это ошибка. Т.е. буквально воспринимаете шежире. Может напр в реальности и не было Дулата, Байдибека и т.д. А пример с башкирскими табынами ЯСНО показывает, что персонаж из шежире не обязат-но является предком.

Хорошая мина при хреновой игре. Вывод один: Нельзя АБСОЛЮТИЗИРОВАТЬ шежире. Сколько раз уже говорили вашему патрону.

Поэтому и не нужно Дулата, Алау и прочих считать предков в единств экземпляре! Все это может быть даже мифом

Не надо. Только сегодня он со мной спорил на эту тему. Я ему сказал, чтобы он вообще отцепился от Майкы. Короче облажались ребята. Спорите за шежире, родовую память , а у вас уйсын Майкы предок табынов. Вообще нормально, да?

Он сегодня только твердил про Майкы. Я ему советовал не заниматься лингвофричеством. Не нужно верить этому шежире маниакально. Как вы делаете.

Я всегда считал его фолькл персонажем. Это ваш патрон и вы с Кенаном считаете его за реального человека. Как может уйсын быть предком табынов? У вас тупик, господа. В рамках вашего подхода.

Короче у АК здесь тупик. Шежире у башкортов какое-то сумбурное табыно-уйсынское. У-хр вообще другая. Так что не все так просто уважаемые ДНК-лобисты!

В этом и дело. Почему у табынов предок уйсын? Это же не кошерно. По идее у АК должен быть взрыв мозга. А он что то спокоен. Короче шежире - это сказка, а в ней намек, добрым молодцам наводка!

Ну как может быть у табына предок уйсын? Тогда это р-п союз

Вот вы хитрецы! Почему у ТАБЫНОВ на верхнем уровне делает УЙСЫН Майкы? И У-хр башкирских табынов совсем другая. ЭТО ТОЖЕ ВАЖНО! А слона-то и не приметили!

Так башкиры не уйсыны же, а табыны? Почему у них Майкы?

Майкы это собирательный персонаж. Майкы у башкиров, предок табынов же? А не уйсынов? Байки про Майкы это устный фольклор кочевых племен с периода ЧХ. Так с ЧУ и Могулистана, кто еще должен помнить байки про Майкы? Кроме казахских племен Старшего жуза, как выходцев с Могулистана? Остались только кыргызы кочевники, но у них там Манас и т.д. Так что все логично. Кроме казахов некому было и сохранить память про Майкы за пределами ЗО

Вот здесь как раз и логично все. Все согласуется с ходом истории.

Ну и что? В чем подвох? Вы же в курсе, что напр канлы, жалаиры, аргыны были в и ЗО и ЧУ? Почему и байки не могли ходить? Майкы это надулусное имя. Потом у табынов башкиров же

Если не докапываться до названий, это и есть монголы нируны.

2. Входил. Как раз граница шла с калмаками. 3. Да какая разница как вас называть. Есть на форуме явно группа из трех человек которая отрицает связь с Могулистаном, которая выводит предков казахов с 15,16,17 веков по персонажам с шежире и т.д. Понятно что ваш учитель/наставник это АК, а вы с Кенаном ему ассистируете на форуме. 4. Не понял. Что имеете в виду?

А че вы зациклились на окончаниях? Киян-кият, кангит-канглы, кипчаут-кипчак и т.д. Когда вам нужно, вас почему то не смущает же уйсын -хушин, Байку-Майкы? А здесь прям что то вцепились в одну букву.

Вы значит неправильно считали. Многие племена были распределены ЧХ по обоим улусам Могулистан это только Семиречье и Кашгар по вашему? Про северо-восточные границы Могулистана не в курсе? Вы не знали что и Черный Иртыш входил в Могулистан? Насчет елок и палок. Еще раз повторю. Вы АБСОЛЮТИЗИРУЕТЕ ШЕЖИРЕ. И буквально его понимаете. Ну это школа Асана Кайгы. Вы как его прилежные ученики повторяете его МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ ошибки.

Давайте оставим в покое шежире и уйсынов с абак кереями. Вы зациклены на шежире. Просто до безумия. Могулистанские кераиты, албаны, канглы, дуглаты и есть наши кереи, албаны, канлы и дулаты. Та же локация. Те же тамги. Те же племена. Зачем придумываете Америку?

Да. Но он не похож на татара.

Казахские кереи это потомки Керея? По вашему кереи с кераитами Могулистана вообще не связаны?

Имею в виду из наших историков?